Czy wiesz, że...
JA¬:
- Rekord Polski - 5,10 kg
- Złoty medal - od 3,00 kg
- Srebrny medal - od 2,50 kg
- Br±zowy medal - od 2,00 kg


Konto/logowanie
Members List ZAREJESTROWANI
 Ostatni Tobiasz
 Dzisiaj 0
 Wczoraj 0
 Wszyscy 4520

 UŻYTKOWNICY
 Goscie 523
 Zalogowani 0
 Wszyscy 523

Jesteś anonimowym użytkownikiem. Możesz się zarejestrować za darmo klikając tutaj

Jesteś stałym użytkownikiem Pogawędek Wędkarskich - kliknij tutaj
aby zalogować się!

Na forum napisali
lecek: Wreszcie się ryby na nim poznały. Albo kormorany wyjadły. Pew ...(198346) Jun 13, @ 13:39:34

krzysztofCz: Mariusz nie wierzę... pewnie co¶ przed nami ukrywasz :hihi ...(198346) Jun 12, @ 14:37:39

mario_z: a ja nadal bez ryb, nie wiem co jest grane, ostatnie trzy wypłyni ...(198346) Jun 10, @ 11:58:48

krzysztofCz: W tym roku z belonami szału nie było. Kilka dni brały, potem wo ...(198346) Jun 09, @ 08:33:37

lecek: Po ciężkiej końcówce tygodnia, spakowałem się i w pi±tek prosto z ...(198346) Jun 02, @ 13:57:41

lecek: Gdy wysyłałem post, pokazał się komunikat o zawieszeniu dostępu d ...(198346) May 24, @ 11:59:32

krzysztofCz: Lecku... Ty się j±kasz ;question :hihi :hihi :hihi Gratulac ...(198346) May 23, @ 07:04:50

lecek: Byłem ...(198346) May 21, @ 21:49:46

lecek: Byłem z wizyt± na Dunajcu. Łowiłem jeden dzień, potem pojechałem ...(198346) May 21, @ 21:47:44

mario_z: Kurcze, prawie połowa maja a ja tylko dwa razy byłem na szczupaka ...(198346) May 12, @ 18:58:21


Artykuły komentowali
Krzysztof46 w ''Znowu Ta Szwecja'': Szkoda panowie ze sié nie oglaszacie .Chétnie dokoptowalbym do fajnej ekipy ...
Karpiarz w ''Usuwanie usterek w wagglerach i sliderach Dino.'': Ot fachura jestes Jotes. Pozdrawiam i dzieki za cenne wskazowki.
grubyzwierz w ''Znowu Ta Szwecja'': hmhmh... Mówisz Jacek, że Szwecja.. ? Kto wie, kto wie... :)
krzysztofCz w ''Znowu Ta Szwecja'': Janku czekamy na now± relację :-)
old_rysiu w ''Znowu Ta Szwecja'': A my pozdrawiamy z Polen :-)
jjjan w ''Znowu Ta Szwecja'': Jeszcze nie do końca.
Ekipa pozdrawia że Sweden.🙂

Zenon w ''Znowu Ta Szwecja'': Dlaczego "znowu" czyżby się znudziła?

Miło widzieć znajome pyszcz...

jjjan w ''Znowu Ta Szwecja'': Gdyby popłyn±ć w czwartek w dzień, to do Karlskrony, bilet dla czterech plus...
dzas w ''Znowu Ta Szwecja'': koszta zależ± od tego ile pijesz... :) bez tego w 2,5 tysia za dwa tygodnie ...
the_animal w ''Znowu Ta Szwecja'': ¦wietna wyprawa - ekipa wiadomo - chętnie dowiedział bym się jakie koszta s±...

Rozmaito¶ci
» Pomocnik
» Regulamin PW
» Przeszukiwanie zasobów
» Przeszukiwanie forum
» Łowca Okazów 2010
» Grand Prix Czatu
» Prognoza pogody
» O¶rodki i stanice wędkarskie
» Rejestracja łódki
» Interaktywne krzyżówki

Recenzje
· JAXON ZX MACHINE 400
· MacTronic NICHIA HLS-1NL2L
· TUBERTINI GORILLA UC4 FLUOROCARBON
· Daiwa Exceler Style F
· Namiot Fjord Nansen
· Mikado NSC Feeder
· Wędzisko Mikado NSC 360 Feeder Nanostructure
· Mistrall Bavaria 2,7
· żyłka DUAL BAND
· Mikado T-Rex Bolognese 600

Filmoteka
Sum 200cm

Dodał: avallone78
Dodany: 14th Feb 2011
Odsłon: 2313
Ocena: 0.00 Ocen: 0

X targi Na Ryby ZAJAWKA

Dodał: jarecki74
Dodany: 19th Mar 2010
Odsłon: 2088
Ocena: 1.00 Ocen: 1

Boleń Wojtka

Dodał: wojto-ryba
Dodany: 23rd Dec 2009
Odsłon: 2199
Ocena: 5.00 Ocen: 1

Żerowanie karpi 5/5

Dodał: Marek_b
Dodany: 23rd Mar 2009
Odsłon: 2334
Ocena: 5.00 Ocen: 4

Żerowanie karpi 4/5

Dodał: Marek_b
Dodany: 23rd Mar 2009
Odsłon: 2167
Ocena: 5.00 Ocen: 2

Żerowanie karpi 3/5

Dodał: Marek_b
Dodany: 23rd Mar 2009
Odsłon: 2222
Ocena: 4.00 Ocen: 1

Żerowanie karpi 2/5

Dodał: Marek_b
Dodany: 23rd Mar 2009
Odsłon: 2135
Ocena: 5.00 Ocen: 1

Żerowanie karpi 1/5

Dodał: Marek_b
Dodany: 23rd Mar 2009
Odsłon: 2169
Ocena: 2.00 Ocen: 1

Sum Odrzański

Dodał: jarokowal
Dodany: 23rd Mar 2009
Odsłon: 2543
Ocena: 5.00 Ocen: 3

Hol suma

Dodał: Marek_b
Dodany: 22nd Mar 2009
Odsłon: 2365
Ocena: 5.00 Ocen: 3


Forum Dyskusyjne Pogawędek Wędkarskich

Pogawędki Wędkarskie :: Zobacz temat - Wędkarska pasja?
Pogawędki Wędkarskie Strona Główna -> Off Topic
Wędkarska pasja?
Idż do strony 1, 2, 3  Następny
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Lista tematów forum
Poprzedni temat :: Następny temat  
Autor Wiadomość
Pawel66
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Jan 22, 2007
Posty: 462

Kraj: Polska
Miejscowość: Piechowice
PostWysłany: Pon Maj 21, 2007 9:48 pm    Temat postu: Wędkarska pasja? Odpowiedz z cytatem

Skończyło się na strachu.KLIK
MichalTch
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Feb 20, 2006
Posty: 692

Kraj: UK
Miejscowość: Nuneaton
PostWysłany: Pon Maj 21, 2007 11:16 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

To jest dopiero pasja 8O
_________________
Nigdy nie kłóć się z głupcem - ludzie mog± nie dostrzec różnicy
Piwoniusz
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 29, 2004
Posty: 1454

Kraj: USA
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 12:39 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Policjant miał szczę¶cie. Przecież ci na łodzi mogli mu odpowiedzieć ogniem z pepeszy.
Co te filmy z Hollywood robi± z ludżmi. Naogl±da się taki Brudnego Harry i nosi spluwę w kieszeni dżinsów na ryby, chociaż pasek ledwie wytrzymuje ciężar takich spodni. Ameryka. Dla wielu bez pojęcia. Akurat tutaj ludzie nie s± tacy skorzy do wyci±gania broni, chociaż prawie każdy ma ... ten drugi może mieć większego Colta ... bo tu prawie każdy ma.
dzepetto
Redaktor Portalu
Redaktor Portalu


Dołączył: Jan 14, 2007
Posty: 3532

Kraj: Polska
Miejscowość: Łężyca
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 6:27 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Piwoniusz i może dlatego co jaki¶ czas z Hameryki donosz± o kolejnych masakrach w szkołach. Przecież każdy ma więc wystarczy podpierdzielić rodzicom. A w szkole to raczej nikt większego colta nie wyci±gnie...
Amitaf
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Dec 14, 2006
Posty: 335

Kraj: Polska
Miejscowość: Szczecin-Police
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 7:04 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Może się okazać, że zamiast płynów ochronnych przed komarami i kleszczami - na rybach - trzeba będzie nosić kamizelkę kuloodporn± :evil: i dodatkowo wędkarze, co roku, przy opłacie za wędkowanie, będ± musieli okazać aktualne badania psychologiczne lol lol lol
_________________
Nigdy nie nurkuj do mętnej wody.
morskileszcz
Nastawiacz podpórek
Nastawiacz podpórek


Dołączył: Mar 07, 2007
Posty: 47

Kraj: Polska
Miejscowość: Żyrardów
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 9:14 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ten Policjant strzelał do moich krajanów z Żyrardowa, oni sie nie ostrzeliwuj±. usmiech
Pawel66
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Jan 22, 2007
Posty: 462

Kraj: Polska
Miejscowość: Piechowice
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 10:00 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

morskileszcz napisał:
Ten Policjant strzelał do moich krajanów z Żyrardowa, oni sie nie ostrzeliwuj±. usmiech

Przypomniałe¶ mi stary "kawał" wink:

Na dyskotece w Niemczech bawił się Rosjanin, z napisem na koszulce:
"TURCY MAJˇ TRZY PROBLEMY". Nie trwało długo, stan±ł przed nim Turek, byczysko chłop:
- Ty, a w dziób chcesz?
- To jest pierwszy z waszych problemów - odpowiedział Rosjanin - agresja.
Ci±gle szukacie zwady, nawet wtedy, kiedy nie ma żadnego powodu.
Dyskoteka się skończyła, Rosjanin wychodzi, a tam na niego tłum Turków czeka.
- No, teraz się z tob± policzymy - warknęli Turcy gremialnie.
- A to jest drugi z waszych problemów - powiedział Rosjanin. - Nie potraficie załatwiać spraw po męsku sam na sam, tylko zawsze musicie zwoływać wszystkich "swoich".
- Zaraz nam to odszczekasz! - wrzasnęli Turcy, wyci±gaj±c noże.
- I to jest trzeci z waszych problemów - westchn±ł ciężko Rosjanin - zawsze
na strzelaninę przychodzicie z nożami...
Zenon
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Apr 26, 2003
Posty: 3967

Kraj: Polska
Miejscowość: GRUNWALD
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 11:08 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Ferdynand Skiba, komendant wojewódzki, zwolnił już go ze stanowiska za bezprawne użycie broni służbowej.


gdyby miał prywatn± -nie było by sprawy wink:
Piwoniusz
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 29, 2004
Posty: 1454

Kraj: USA
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 12:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Paweł, dobry dowcip. Nie znałem go. lol
Tu uwaga do Sachy - nadal bawi± mnie polskie komedie i dowcipy takie jak ten powyzej - mimo że w USA ten żart byłby rasistowski. Amerykańskie komedie jako¶ mnie nie bawi± tak jak kumpli w Polsce. Tak Sacha. ¦ci±gam wiele filmów na internecie i często zagl±dam w celu informacji na polsk± stronę "Polish Elite Club". Naj¶mieszniejsze komedie tam wymieniane to wła¶nie te z pierdnięciami na balu.
Dżepetto, tragedia w Virginia Hi Tech mocno mn± poruszyła. Brak mi słów dla kanalii z Korei, która zamordowała tylu niewinnych młodych ludzi. Życie w tym kraju to nie tylko Pewexy na każdej ulicy i dolary ale także walka, frustracje i stałe zagrożenie. W moim biurze pracuje agresywny Chińczyk systematycznie atakuj±cy komputer i meble. Nie kryje się z nienawi¶ci± do emigrantów mimo że z dziadkiem rozmawia przez tłumacza - on nie zna chińskiego a dziadek angielskiego. Ostatnio załatwił sobie pozolenie na broń.
petrus3
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 26, 2003
Posty: 715

Kraj: Polska
Miejscowość: Warszawa
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 1:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Piwoniusz napisał:
.....¦ci±gam wiele filmów na internecie i często zagl±dam w celu informacji na polsk± stronę "Polish Elite Club". Naj¶mieszniejsze komedie tam wymieniane to wła¶nie te z pierdnięciami na balu.....


Ja to się wcale nie dziwię. W końcu czego można wymagać od społeczeństwa, które z wielkim podnieceniem regularnie ogl±da " The Jerry Springer Show" :roll: :roll: :roll:
pepek
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Apr 21, 2005
Posty: 997

Kraj: Polska
Miejscowość: Chorzów
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 5:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Trzeba na ryby chodzić z karabinkiem. zly: wink:
_________________
Najlepszym przyjacielem jest ten, kto nie pytaj±c o powód twego smutku, potrafi sprawić, że znów wraca rado¶ć.
dzepetto
Redaktor Portalu
Redaktor Portalu


Dołączył: Jan 14, 2007
Posty: 3532

Kraj: Polska
Miejscowość: Łężyca
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 5:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Piwoniusz napisał:
W moim biurze pracuje agresywny Chińczyk systematycznie atakuj±cy komputer i meble. Nie kryje się z nienawi¶ci± do emigrantów


Oj cała Hameryka. Wszyscy to emi czy imigranci a znajdzie się taki pajac, który pała nienawi¶ci± do innych narodowo¶ci(o ile można mówić o czym¶ takim jak amerykańskie pochodzenie i narodowo¶ć)
Piwoniusz
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 29, 2004
Posty: 1454

Kraj: USA
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 7:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

dzepetto napisał:
o ile można mówić o czym¶ takim jak amerykańskie pochodzenie i narodowo¶ć


Dżepetto, można. Indianie mog± ... ale nie tylko. Kraj który ma mniej niż 500 lat historii i prawie wcale nie ¶więtuje swojego odkrywcy Kolumba (też miał na imię Piwoniusz wink: ) musiał wytworzyć sobie własn± historię, zabytki i nawet arystokrację. Nie jest to miejsce na lekcję historii (znowu jaki¶ analfabeta dumnie zw±cy się dyslektykiem zakrzyknie żeby go nie pouczać) ale uwierz mi, że żyj± tu "prawdziwi Amerykanie" z wielopokoleniowym rodowodem i tworz± własn±, hermetyczn± klasę. Poszukaj na Google - "WASP" i "Mayflower" a dowiesz się więcej.
SSG
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Apr 02, 2006
Posty: 4828


PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 8:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Piwoniusz napisał:
dzepetto napisał:
o ile można mówić o czym¶ takim jak amerykańskie pochodzenie i narodowo¶ć


Dżepetto, można. Indianie mog± ... ale nie tylko. Kraj który ma mniej niż 500 lat historii i prawie wcale nie ¶więtuje swojego odkrywcy Kolumba (też miał na imię Piwoniusz wink: ) musiał wytworzyć sobie własn± historię, zabytki i nawet arystokrację. Nie jest to miejsce na lekcję historii (znowu jaki¶ analfabeta dumnie zw±cy się dyslektykiem zakrzyknie żeby go nie pouczać) ale uwierz mi, że żyj± tu "prawdziwi Amerykanie" z wielopokoleniowym rodowodem i tworz± własn±, hermetyczn± klasę. Poszukaj na Google - "WASP" i "Mayflower" a dowiesz się więcej.


Masz rację, że to nie miejsce na lekcję histori, w końcu prawdziwi Amerykanie żyj± w rezerwatach dla "ich własnego dobra". Nie ma jednak co się temu dziwić je¶li trzon tak dumnego narodu podstawy genetyczne czerpie od najgorszych ment zasłanych na "Now± ziemię", bo nie mie¶cili się w Angielskich więzieniach. Nie ma co się dziwić, że się nie mie¶cili w więzieniach, bo w końcu to Anglicy s± genialnymi odkrywcami tortur, zbrodni politycznej (terroryzm), kolonializmu, wyzysku, niewolnictwa i...obozów koncentracyjnych. To dumnie pieszcz±ca swoje pochodzenie arystokracja bogatego południa wymysliła jak się szybko wzbogacić nie pł±c±c za pracę a za niewolników. Północ pozazdro¶ciła taniej siły roboczej i pod pł±szczykiem górnolotnych słów wyst±piła przecw swoim krajanom. Normalnie komedia. Teraz wszyscy bujaj± się z drugim "rdzennym" narodem amerykańskim genetycznie stworzonym do tańca i leżenia. Maj± to na co zasłużyli i niech się bujaj± aby jak najdalej ode mnie.
A może jest jaki¶ dumny Australijczyk? Jemu też mogę przedstawić podstawy powstania narodu Australijskiego z odpadów społecznych Angli. Australia - wyspa wiezięnna i kolonia produkcyjna królewstwa. Oni też próbowali zast±pić rdzenn± ludno¶ć ale na szczę¶cie okazali się nieprzystosowani i tylko mogli zepchn±ć społecznie Aborygenów jako ludzi drugiej kategori.
Pytanie.
Jakiż arytokrata, dumny i wykształcony wpadł na takie okrutne pomysły wobec innych ludzi?
OdpowiedĽ.
Ten co najgło¶niej krzyczał o wolno¶ci dla wszystkich a za rogiem rabował i podrzynał gardła. Oto Ameryka.

Piwoniusz choćby¶ nie wiem jak mocno chciał się czuć Amerykaninem, to zawsze pozostaniesz Polakiem. Czy to dobrze, czy też Ľle, ten wybór należy wył±cznie do Ciebie. Jednak nie próbuj nas uczyć histori.
bonski
¦.P. - Uczestnik Wiecznych Łowów


Dołączył: Jun 27, 2006
Posty: 1424

Kraj: Polska
Miejscowość: Warszawa
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 8:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jak dobrze być POLAKIEM. :P :P :P :P
_________________
Wszystkie nurty mistyczne wspominały o konieczno¶ci u¶miechu i "obowi±zku rado¶ci".Wędkarstwo nie pozostaje w tyle.
Piwoniusz
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 29, 2004
Posty: 1454

Kraj: USA
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 8:54 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

SSG, nie za bardzo jestem pewien co chciałe¶ dowie¶ć t± gar¶ci± informacji. Moj± polsko¶ć obnoszę razem z kiełbas± na lunch po całym biurze. O moim poczuciu humoru w pracy mówi±, że jest typowo polski (na PW o tym samym słysze że jest typowo amerykańskie). Prawie co dzień słyszę w biurze co¶ na temat mojej polsko¶ci czemu się nie dziwię bo nawet do opowiadań o kraju nad Wisł± ostatnio doł±czałem z dum± pokazywanie dobrej, polskiej strony wedkarskiej. I Ty mi mówisz o moim amerykanizowaniu się ?!?
Jestem dumny że w moich żyłach nie płynie krew kryminalisty angielskiego a jedynie wielu pokoleń szlacheckich opojów, nierobów, alkoholików i awanturników.
SSG
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Apr 02, 2006
Posty: 4828


PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 9:10 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Piwoniusz chodzi mi wył±cznie o to:
"...musiał wytworzyć sobie własn± historię, zabytki i nawet arystokrację..."

Doprawdy ja osobi¶cie nie widzę nic aby się tym zachwycać. Robili wszystko aby zatrzeć karty histori i robi± to nadal.
Mówi się, że to jednostki tworz± cało¶c. Ja jednak nie jestem tego pewny, lecz nie będ±c na miejscu, jak Ty, nie pozwolę sobie tego oceniać. Jednak patrz±c na amerykanizację naszej gospodarki i parlamentu, dochodzę do wniosku, ze powoli nadchodzi pora by sprzeciwić się tym, którzy wiedz± lepiej co jest dla mnie dobre.
Piwoniusz
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 29, 2004
Posty: 1454

Kraj: USA
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 9:48 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

SSG, zgadzam się w pełni co do problemu amerykanizacji Polski. To między innymi dlatego oburzam się tutaj na publiczne okazywanie braku szacunku dla języka polskiego. To ja, który siedzę poza granicami juz prawie 20 lat, bez kontaktu na codzień z Polakami, muszę się "popisywać" znajomo¶ci± języka moich ojców ??? To co Rosjanie robili na siłę (rusyfikacja), Polacy teraz robi± z przyjemno¶ci± ... "Łał". Zobacz ile słów zaczyna być zastępowanych angielskimi odpowiednikami "userze" SSG ... bez przymusu i bata.
Zbieram polskie filmy gdzie i kiedy sie da. Nie ogl±dam w ogóle amerykańskiej telewizji bo tracę apetyt. A teraz powiedz, jakie filmy s± najpopularniejsze w Polsce ?
O gospodarce nie będę się wypowiadał bo "kupę" o niej wiem.
Parę lat temu zaszokowała mnie wiadomo¶ć o nowym zwyczaju w Polsce - fajerwerki z okazji 4th of July - ¦wieta Niepodległo¶ci w USA. Paranoja.
Denerwuj± mnie dupki co nie widz± tego co się dzieje dookoła nich ale widz± zło amerykańskie za Oceanem.
Nie jestem zachwycony krajem w którym mieszkam ale ja mam do tego powody. Amerykański styl zdecydowanie nie podoba mi się ... polski też. Ludzie, którzy czerpi± swoj± wiedzę na temat USA z komiksów i filmów made in Hollywood a następnie krytykuj± wszystko co ma zwiazek z Coca-Col± s± żałosnymi dyletantami.
Z drugiej strony mam wiele pokory dla kraju o takim potencjale i osi±gnięciach o jakich w Polsce będ± marzyć jeszcze pokolenia.
Porównywanie, szufladkowanie, kategoryzowanie .... jakież to bezsensowne.
Megalodon
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 01, 2006
Posty: 379

Kraj: USA
Miejscowość: Floryda
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 9:58 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

SSG napisał:

Piwoniusz choćby¶ nie wiem jak mocno chciał się czuć Amerykaninem, to zawsze pozostaniesz Polakiem. Czy to dobrze, czy też Ľle, ten wybór należy wył±cznie do Ciebie. Jednak nie próbuj nas uczyć histori.




SSG, ponieważ temat niejako mnie dotyczy, chciałbym ustosunkować się do Twojej wypowiedzi.
Chciałbym jednak być zrozumiany wła¶ciwie, więc powiem na pocz±tek, że Polakiem byłem, jestem i do końca moich dni będę. Jeżeli z czegokolwiek jestem dumny to na pewno z tego, że jestem Polakiem. Będ±c natomiast na obczyĽnie, pozwala mi to patrzyć na pewne sprawy z innej perspektywy. Cały Twoj wywód przeczytałem uważnie i zgadzam się oczywi¶cie z kwestiami przez Ciebie wymienionymi odno¶nie genezy powstania społeczeństw na kontynentach: amerykańskim i australijskim oraz skutku kolonializmu brytyjskiego. To ogólnie znane fakty. Problem, my¶lę, leży gdzie indziej. Jest to problem oceniania jednostki poprzez pryzmat społeczeństwa w jakim żyje.

Widzisz, przy odpowiednio wysokim poziomie intelektualnym można by "obsmarować" każdy naród i każd± grupę społeczn±. Wystarczy tylko powołać się na odpowiednie, wstydliwe przykłady z historii. Piszę to dlatego, że coraz czę¶ciej do¶wiadczam ataków na moj± osobę (i nie tylko ja) tutaj na PW tylko dlatego, że mam pod nickiem podpisane USA.
Dlatego muszę być podwójnie ostrożny formułuj±c moje my¶li, żeby nie usłyszeć jak to powiedziałe¶ Piwoniuszowi "nie próbuj uczyć nas". Ani mi to w głowie, nie wiedziałem tylko, że istnieje tutaj podział na "my" i wy".
dzepetto
Redaktor Portalu
Redaktor Portalu


Dołączył: Jan 14, 2007
Posty: 3532

Kraj: Polska
Miejscowość: Łężyca
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 10:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Piwoniusz napisał:
Denerwuj± mnie dupki co nie widz± tego co się dzieje dookoła nich ale widz± zło amerykańskie za Oceanem


Hmm nie wiem jak się do tego odnie¶ć, bo nie wiem czy mieszczę się w tej kategorii "dupków". ¦mieję się często z wie¶ci zza oceanu ale jednocze¶nie przeraża mnie to, że wła¶ciwie wszędzie(nieważne, czy to Polska, czy "reszta Europy") przyswajane s± amerykańskie zwyczaje, słownictwo, wła¶ciwie wszystko. Gdy widzę jak w dyskotekach bawi± się ludzie ¶więtuj±cy halloween(czy jak to się pisze) to muszę usi±¶ć bo nie wyrabiam. Kur...czę nawet pojęcia nie maj± sk±d się to powiedzmy ¶więto wzięło, z jakiej kultury się wywodzi! Nie wiem, czy przeciętny Amerykanin wie, ale i u nas jest pewnie spora grupa "katolików", którzy nie wiedz± czemu przed Wielkanoc± niektórzy chodz± do ko¶cioła już od czwartku. Liczy się tylko to, że można się przebrać i jest "fajnie". Je¶li w Hameryce jeste¶ już 20 lat Piwoniuszu, to serdecznie Ci dziękuję, że nie zapominasz sk±d pochodzisz. Ale czasami chyba trzeba zatęsknić za rodzinnymi stronami, żeby docenić to jakie s± wyj±tkowe...
SSG
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Apr 02, 2006
Posty: 4828


PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 10:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeste¶ jak najbardziej dobrze zrozumiany. :-) Mnie nie obchodzi co jest napisane obok napisu "Kraj:". Ja po prostu nie zgadzam się z dumnym przedstawianiem tego co napisałem już Piwoniuszowi. Przytoczę tu jeszcze raz:
""...musiał wytworzyć sobie własn± historię, zabytki i nawet arystokrację...".
W takim aspekcie przedstawianie narodu jako "zdobywcy wszech¶wiata" jest co najmniej niesmaczne, gdyż już napisałem w jaki sposób do tego doszło.
No i najważniejsze. nigdzie nie stworzyłem podziału na "my i wy". Propozycję Piwoniusza o zapoznaniu się z wiadomo¶ciami w Google o "WASP" i "Mayflower" w aspekcie "prawdziychi Amerykanów" z wielopokoleniowym rodowodem i tworz±cych własn±, hermetyczn± klasę, odebrałem jako bardzo napuszon±, a dotycz±c± białego człowieka, który z rdzennymi Amerykanami nie ma nic wspólnego. Z t±d moja gar¶ć faktów i stwierdzenie o nieuczeniu histori, która jest bezpardonowo dopasowywana na potrzeby wizerunku zewnętrznego.

Przeczytałem jeszcze raz, kilkukrotnie to "nas" i faktycznie muszę przyznać Ci rację. Bardzo niezręcznie to uj±łem, za co przepraszam. Mogę tylko prosić by¶cie uwierzyli, że nie o takie znaczenie w wymowie mi chodziło.
Piwoniusz
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 29, 2004
Posty: 1454

Kraj: USA
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 10:37 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

SSG, WASP - White American South Presbiterian oraz Mayflower to dowody na to, że nie wszyscy w USA to równi sobie emigranci. Potomkowie Mayflower uznaj± się za szlachtę na tym kontynencie i istniej± ze swoimi dokumentami pochodzenia jak Radziwiłłowie w Polsce. WASP (osa) to okre¶lenie tych "rodowitych" Amerykanów.
To (klasowo¶ć emigracji postrzeganej jednolicie z dystansu Europejczyka)a nie historię miałem na mysli.
Dżepetto, nie miałem na my¶li Ciebie w tamtym po¶cie tylko znawców Ameryki na podstawie filmów o Spider Man.
Megalodon
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 01, 2006
Posty: 379

Kraj: USA
Miejscowość: Floryda
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 10:46 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

SSG napisał:


Przeczytałem jeszcze raz, kilkukrotnie to "nas" i faktycznie muszę przyznać Ci rację. Bardzo niezręcznie to uj±łem, za co przepraszam. Mogę tylko prosić by¶cie uwierzyli, że nie o takie znaczenie w wymowie mi chodziło.


Nie ma sprawy. Mnie też czasami pisanina wychodzi nie tak jakbym chciał. Ciesze się, że mogłem z Toba przedyskutować tę kwestię. Zawsze chętnie rozmawiam z ludĽmi na poziomie.
petrus3
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 26, 2003
Posty: 715

Kraj: Polska
Miejscowość: Warszawa
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 11:33 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A ja wam przytoczę słowa mojego kolegi, mieszkaj±cego w Nowym Jorku od 1988r i prowadz±cego własn± pracownię reklamow±. Człowieka sukcesu, człowieka otwartego, wykształconego i niezwykle tolerancyjnego. Rodowitego Amerykańca.

Otóż po 45 latach swojego życia stwierdził on, że społeczeństwo amerykańskie to 5% ludzi na poziomie i 95% kompletnej hołoty z IQ na poziomie 90, przy czym jest to iloczyn, a nie iloraz !!!! :roll: :roll: :roll:

Takiej ciemnoty i takiego ignoranctwa nie ma nigdzie na ¶wiecie. Przeciętny Amerykanin nie ma pojęcia, gdzie leży Polska, Węgry czy Rumunia. Policzenie bez kalkulatora 9x7 staje się niemożliwe, wiedza na temat Europy, jej historii i ewolucji jest zerowa. Ogólny poziom wykształcenia 15-latka jest tak żenuj±cy, że w europejskim college nie miałby żadnych szans. Pytanie zadane statystycznemu US Citizen, kto to był Kopernik, Strauss czy Freud powoduje zdziwienie na twarzy. To tylko najprostsze przykłady na to, jak naprawdę ciemny to naród. Oczywi¶cie ci, którzy należ± do elity s± na najwyższym ¶wiatowym poziomie......tylko jest ich garstka !!!!

Nie moje to słowa, ale nie mam cienia w±tpliwo¶ci co do ich prawdziwo¶ci.

Nigdy w USA nie byłem, chociaż wizy nie potrzebuję. Ale w przyszłym roku będę 2 tygodnie w NYC. Popatrzę sobie na to niesamowite miejsce na naszym globie, a przede wszystkim to sobie woblerów za psi grosz nakupuję !!!!!.......a cooooo !!!! lol lol lol

pozd.
Pawel66
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Jan 22, 2007
Posty: 462

Kraj: Polska
Miejscowość: Piechowice
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 11:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tylko nie my¶l, że się czepiam wink:., ale:
Petrus3 napisał:
Cytat:
Takiej ciemnoty i takiego ignoranctwa nie ma nigdzie na ¶wiecie.

To do¶ć ryzykowne stwierdzenie wink:.
petrus3
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 26, 2003
Posty: 715

Kraj: Polska
Miejscowość: Warszawa
PostWysłany: Wto Maj 22, 2007 11:53 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dlaczego ryzykowne ????
Ten naród taki wła¶nie jest.
Pawel66
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Jan 22, 2007
Posty: 462

Kraj: Polska
Miejscowość: Piechowice
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 12:08 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ryzykowne w sensie pochopne, albo nieprzemy¶lane. Nie znasz wszystkich narodów.
W tym temacie już nie dyskutuję.
Dobranoc.
wels
Kierownik steru
Kierownik steru


Dołączył: Apr 06, 2003
Posty: 88

Kraj: Niemcy
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 2:33 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Petrus twój kolega ma racje. Po urlopie spędzonym w USA doszłem do tego samego wniosku. :lol:
Piwoniusz
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 29, 2004
Posty: 1454

Kraj: USA
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 2:57 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Petrus, postaram Ci się trochę przybliżyć obraz Nowego Jorku (Ameryki)bo widzisz go obecnie oczyma tylko jednej dziesięciomilionowej cz±stki i za wcze¶nie my¶lisz, że wiesz już wszystko. Bez urazy, nie mam pretensji o to co napisałe¶. Mam tylko ochotę podzielić się moimi wrażeniami o tym kraju po 18-tu latach mieszkania w nim, z tymi co tu nie byli, ale wiedz± lepiej jak tu jest.
Od dawien dawna argumentem Polaków przeciw Amerykanom jest ich (Amerykanów) nieznajomo¶ć geografii. Czas zwalczyć ten stereotyp. Petrus, pamiętasz lekcje geografii ? Nauka o Polsce i ¶wiecie. A teraz wyobraż sobie ucznia dowolnego stanu (każdy jest mniej więcej wielko¶ci Polski), który ma się nauczyć geografii własnego kraju (50 razy Polska) plus ¶wiata. Trzeba mieć małe pojęcie o geografii, żeby nie widzieć, jak malutkim krajem jest Polska w porównaniu do Stanów i co za tym idzie bzdurnego przekonania o wyższo¶ci wiedzy na temat geografii.
Z moich obserwacji wynika że Amerykanie to największa grupa globtrotterów. Mój boss odbywa wakacje 6 razy w roku, za każdym razem w innej cze¶ci ¶wiata. Nie jest człowiekiem bogatym - około 400 000 rocznie. Takich jak on s± miliony. Uważam że przeciętni Polacy (mieszkaj±cy w kraju) nie maj± takich możliwo¶ci finansowych i dlatego porównywanie w którym kraju poznaje się geografię ¶wiata własnymi oczami jest bezsensowne. W moim biurze 80 % pracowników była co najmniej 2 razy na wakacjach w Europie w ci±gu ostatnich 5 lat. Jaka jest ¶rednia wizyt turystycznych na kontynencie amerykańskim naszych rodaków ? Odpowiedż: ¶rednio Polak wizytuje USA raz ... ale dobrze. Czasami udaje mu się wrócić do kraju i zakopać.
I nie zadawaj Amerykaninowi pytań o stolicę Holandii bo na warszawskiej ulicy na pytanie: "Jak się nazywa stolica stanu Nowy Jork ?" pada odpowiedĽ - Nowy Jork. Ok, nie traćcie czasu teraz na szukanie po internecie. Stolic± stanu Nowy Jork jest Albany.
Sprawa edukacji. Tu, kolego Petrus zgadzam się z Twoim znajomym a zarazem Twoim punktem widzenia Ameryki. Poziom szkoły podstawowej i ¶redniej (zwanej tutaj "high school") jest poniżej dna. Mam znajom± po tzw. maturze która nauczyła się przez 12 lat obierać cebulę. Nie nadaje się kompletnie do niczego. O ¶wiecie, historii, literaturze czy filozofii wie tylko że Britney Spears przefarbowała włosy i warto kupić jej nowego CD a o 8 wieczorem będzie jej nowy teledysk na MTV. Kompletne warzywo. Pożyczyłem jej jeden z ostatnich filmów "300". Z ciekawo¶ci zapytałem j± czy wie o czym jest ten film. Wiadomo¶ci o Grecji - zero, o historii lub mitologii - poniżej zera ... zapytała co to znaczy mitologia.
Przyznam, że poziom wiedzy o historii i literaturze przeciętnych młodych Amerykanów jest wyj±tkowo beznadziejnie niski. Kolesie w biurze nie znaj± nawet własnych takich jak Hemingway czy Erskine Caldwell (mój ulubiony amerykański pisarz). Jednak jako¶ sobie radz±, żeby nie dać się wyprzedzić technologicznie przez ¶redniej wielko¶ci kraj w Europie wschodniej. Nauczyli się tzw. w±skiej specjalizacji. I tu jest pies pogrzebany, Panie Petrus. Do biura przychodzi nowy matołek po studiach co nie wie gdzie jest Polska ale za to wie jak smakuje "polish kebasa" i od razu zaczyna zapieprzać projekty w AutoCAD ... po 30 minutach szkolenia z czego 20 minut zabiera przedstawienie reszty pracowników. Pamietasz Petrus (mam Cię za człowieka wykształconego) jak opuszczali¶my uczelnie pełni nieprzydatnej wiedzy, nieprzystosowani do żadnego zawodu ?
Piszesz (cytuję) "jak naprawdę ciemny to naród". Ano prawda. Duży kontygent tej ciemnoty pochodzi z kraju nad Wisł±. Pomy¶l następnym razem polski kolego czy pisz±c o ciemnocie Amerykanów nie piszesz o jakim¶ krajanie. Po przyjeĽdzie do Ameryki wyl±dowałem w polskiej dzielnicy i spędziłem w niej około 14 lat. Pierwszy rok był w porz±siu ... zapieprzałem na "konstrakszyn" i piłem piwko na rogu z Adasiem i Stasiem. Jako¶ mi nie przeszkadzało, że Stasio zaprosił mnie na urodziny, które wyprawił w parku, gdzie serwował kaszankę na gazecie na ławce i wódkę w plastikowych kubeczkach. Ada¶, mimo że miał paskudn± mordę (pochlastan± nożem w ulicznych bójkach na Zoliborzu) i kryminaln± przeszło¶ć w Polsce był bardziej honorowy w swoich jedynych portkach, które nosił od roku 6 dni w tygodniu. Wynajmował z konkubin± prawdziwe mieszkanie. Nie mogli się pobrać bo jego żona w Polsce się nie zgadzała na poligamię. Ada¶, jak zrobił urodziny w mieszkaniu to położył kaszankę na gazecie na prawdziwym stole ... który 2 dni wcze¶niej przytaszczyli¶my z ulicy, bo komu¶ nie podobało się że miał tylko 3 nogi.
Ale ja Ci tu piszę o elicie na Greenpoincie zupełnie zapomniawszy o ciemnej czę¶ci narodu. Najciemniejsza była sprz±tajaca w moim budynku ... Danka. Uchowała się 10 lat bez znajomo¶ci 5 słów po angielsku oraz dojazdu na Manhattan (jeden przystanek metrem). Szczę¶ciara ... poznała na dyskotece pod Lublinem Amerykańca Wie¶ka i zaszła prosto od pługa w ci±żę w jeden miesi±c. Fajna kobitka ... całymi dniami siedziała na schodach i pytała co słychać na mie¶cie. Klęła na głupich Amerykanów najgło¶niej w okolicy. Kiedy¶ okropnie sklęła amerykańsk± koleżankę mojej córki za to że polewały się wod± na chodniku. Oczywi¶cie po polsku bo do "fakowania" była jeszcze nie przyuczona. Córka z koleżank± miały ubaw powtarzaj±c jej przekleństwa ... koleżanka bardziej ... może dlatego że była 100 % Murzynk± i za Chiny nie rozumiała czego ta "polish lady" chce. A Dankę przecież uczyli w dobrej, polskiej szkole na wsi, że jak kto¶ nie rozumie to trzeba gło¶niej ... Tu muszę się przyznać, że dzięki Dance zostałem nienormalny. Jak znudziło mi się chodzić na urodziny do Adasia i Stasia oraz pracować na "konstrakszyn" to się wzi±łem za naukę. Po roku psucia komputera okazało się, że na Manhattanie nie ma architektów ze znajomo¶ci± graficznych programów. To były złote czasy. Niestety nie dla mnie, w¶ród "ciemnoty amerykańskiej", jak to ładnie nazwał Petrus. Ada¶ i Sta¶ zaczęli przechodzić na drug± stronę ulicy, żebym nie pobrudził ich garniturem. Danka natomiast, w przerwach machania miotł± po chodniku opowiadała przechodniom jak zostałem nienormalny i zacz±łem nosić krawat zamiast wymazanych farb± drelichów na budowę. Widziałem w jej oczach szczę¶cie kiedy spostrzegła jaka jest normalna dzięki mojej nienormalno¶ci. Ciesze się że ostatnio udało mi się nawet przywrócić normalno¶ć koledze z PW, moj± nienormalno¶ci±.
Petrus, miło było mi z Tob± (i nie tylko ... ostatecznie jeste¶my w publicznym miejscu) wirtualnie pogawędzić o narodzie ciemnym i głupim .............. amerykańskim ?


Mógłbym tak zakończyć ten post ... zwłaszcza po ostatnich komentarzach na PW o Ameryce i Amerykanach, zupełnie nie wiem czemu kierowanych do mnie a nie do Białego Domu. Nie zakończę bo wierzę, że ludzi na poziomie jest więcej niż 5% (w/g Petrusa) zarówno w Ameryce jak i na PW.
Megalodon
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 01, 2006
Posty: 379

Kraj: USA
Miejscowość: Floryda
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 3:14 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

petrus3 napisał:

Takiej ciemnoty i takiego ignoranctwa nie ma nigdzie na ¶wiecie. Przeciętny Amerykanin nie ma pojęcia, gdzie leży Polska, Węgry czy Rumunia.


wels napisał:

Petrus twój kolega ma racje. Po urlopie spędzonym w USA doszłem do tego samego wniosku.


Szanowni Koledzy. Nie podejmuję się oceniania zdolno¶ci intelektualnych Amerykanów jako nacji. Każdy ma swoje kryteria według których ocenia, a ja nie bawię się w statystyki. Znam również (z autopsji) system szkolnictwa amerykańskiego i zasady jego działania i mam swoje zdanie na ten temat, ale nie o tym chcę mówić, chociaż jestem tu trochę dłużej niż 2 tygodnie, więc mógłbym. Zadam Wam pytanie. Czy statystyczny Węgier czy Rumun czy jakikolwiek inny Europejczyk potrafi powiedzieć, w której czę¶ci USA leży Montana lub z jakimi stanami s±siaduje California?A s± to stany trochę wieksze niż np.Węgry. Nie twierdzę, że znajomo¶ć spraw europejskich jest mocn± stron± przeciętnych Amerykanów, ale czy w drug± stronę nie jest tak samo?
Jeszcze tylko jedna kwestia. Spotkałem kiedy¶ człowieka, Polaka, który przez ok 30 lat nie był w Polsce i po tym czasie pojechał na dwutygodniowy urlop. Zauważył trudna sytuację finansow± większo¶ci swoich ziomków oraz nasze polskie realia i stwierdził co cytuje: Polska stała się krajem, próżniaków, nierobów i obiboków, którym nie chce sie pracować nawet po to żeby poprawić swój byt - koniec cytatu. Groteskowe stwierdzenie czyż nie?Czy uważacie że taka wybiórcza opinia jest prawdziwa?Czy odzwierciedla ona rzeczywi¶cie prawdziwe przyczyny sytuacji w Polsce? Szczerze w±tpie.
Mimo to mam nadzieje Petrus3, że bedziesz miał udany urlop, czego Ci życzę.
sacha
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Oct 30, 2002
Posty: 3612

Kraj: Polska
Miejscowość: W-wa
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 7:35 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No to i ja pozwolę sobie na małe co nieco.Piwoniusz pisze prawdę i bez obrzydzenia się z nim zgadzam.Miałem okazję po kilka dni a kiedy¶ nawet co¶ koło 2 tygodni bywać w Ameryce.90% Polaków jest jak opisywani przez Piwoniusza,znajomo¶ języka wygl±da na zasadzie:
-boysy faitowały sie na sidewalku albo stał cara na kornerze 8)
Mnie osobi¶cie metropolie się nie podobaj±,bywałem w Utica,Albany,Oriskany,bywałem w Ypsilanti czy Buffalo Grove i w takich
miejscach mi się podobało.Polsk± dzielnicę w Toronto(Roncze Wały wink: )odwiedzałem raz może dwa w roku.A teraz co¶ o szkolnictwie:Pod koniec lat 80 albo na poczatku 90 jaka¶ przystawka do ONZ przeprowadzała testy na grupach młodzieży w wieku 15-18 lat w krajach Zach.Europy,Koreii Płd.,Japonii,USA i Kanady.Testy obejmowały wiedzę o geografii,historii,literaturze i ¶wiecie współczesnym.Punktowanie było procentowe.Zwyci±żayła Japonia lub Korea(nie pamiętam dokładnie)ale wynik był 96%,drugie państwo azjatyckie miało 92%,póĽniej między 50 a 90% Europa.Kanada z wynikiem 32% wygrała z USA 8) ostatnie miejsce 29%-zgadnijcie kto :?: lol
Będ±c kilka dni w Oriskany(stan NY)poznałem pani± prokurator na praktykach w tamtejszym więzieniu(mieszkali¶my w tym samym hotelu a nie więzieniu).Wieczorem przy barze rozmawiali¶my o różnych rzeczach.
Była ogromnie zdziwiona że w Polsce znani s± London,Staiback czy
Hamingway.Mówiłem że to u nas lektura obowi±zkowa(szczerze to nie pamiętałem :roll: )Tydzień przed tym spotkaniem czytałem "Asfaltowy saloon" Łysiaka.Jest tam opisana z detalami bitwa pod Alamo.Nie wiem czy Łysiak nie zmy¶lał ale opisałem pannie wszystko-sk±d szedł David Crocett,gdzie uciekał Santa Ana,ile dział mieli Meksykanie,kto wzi±ł do niewoli Santa Anę.Wmówiłem pannie że to wszystko znam z lekcji historii w Polsce.Ale¶my się urabali wesoly 8) Nie mam żadnych uprzedzeń rasowych
i lubię lekko rozja¶nion± czekoladę 8) wesoly
tomek79
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Jun 04, 2006
Posty: 927

Kraj: Polska
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 11:09 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

SSG, nie wiem co miałe¶ na my¶li pisz±c o amerykanizacji naszej gospodarki, ale domy¶lam sie ze raczej co¶ pozytywnego, w końcu amerykańska gospodarka dla innych może być tylko wzorem. W amerykanizacje naszego parlamentu nie wnikam lol lol lol

Petrus, no popatrz, co za ironia losu, ze tez takie amerykańskie ciemniaki lataj± w kosmos, pracuj± w Dolinie Krzemowej, codziennie tworz±c nowe technologie informatyczne, ze tez udalo im sie wybudować tyle zapieraj±cych dech w piersiach budowli, ze tez w 10-tce najlepszych uczelni wyższych na ¶wiecie większo¶ć jest wła¶nie w Stanach, amerykańskie technologie obronne (przemysł zbrojeniowy) jest poza zasięgiem dla reszty ¶wiata, amerykańskie filmy bija na głowę wszystkie inne (i wcale nie mam tutaj na mysli superprodukcji), amerykańscy pisarze s± u nas czę¶ciej czytani niz nasi rodzimi... Ze tez kupujesz wędki produkowane przez tych amerykańskich nieuków, odpalasz MinnKote, wpatrujesz sie w Humminbird'a, chodzisz w Nike'ach, Levis'ach, używasz narzędzi Stanleya itd. itp. Ciekawe dlaczego tak jest... Aha Petrus no i ta geografia... Słusznie zauważył to Piwo i Mega, przeciętny Amerykanin nie potrafi wymienić krajów, przez które przeplywa Dunaj, ale czy Ty potrafisz wymienić stany, przez ktore przeplywa np. Missisipi...
Monk
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Aug 04, 2002
Posty: 7676

Kraj: Polska
Miejscowość: Legionowo
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 11:28 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

tomek79 napisał:
Petrus, no popatrz, co za ironia losu, ze tez takie amerykańskie ciemniaki lataj± w kosmos, pracuj± w Dolinie Krzemowej, codziennie tworz±c nowe technologie informatyczne, ze tez udalo im sie wybudować tyle zapieraj±cych dech w piersiach budowli, ze tez w 10-tce najlepszych uczelni wyższych na ¶wiecie większo¶ć jest wła¶nie w Stanach, amerykańskie technologie obronne (przemysł zbrojeniowy) jest poza zasięgiem dla reszty ¶wiata, amerykańskie filmy bija na głowę wszystkie inne (i wcale nie mam tutaj na mysli superprodukcji), amerykańscy pisarze s± u nas czę¶ciej czytani niz nasi rodzimi... Ze tez kupujesz wędki produkowane przez tych amerykańskich nieuków, odpalasz MinnKote, wpatrujesz sie w Humminbird'a, chodzisz w Nike'ach, Levis'ach, używasz narzędzi Stanleya itd. itp. Ciekawe dlaczego tak jest... Aha Petrus no i ta geografia... Słusznie zauważył to Piwo i Mega, przeciętny Amerykanin nie potrafi wymienić krajów, przez które przeplywa Dunaj, ale czy Ty potrafisz wymienić stany, przez ktore przeplywa np. Missisipi...



Niels Bohr, Albert Einstein, Sikorsky, Apple, niemiecki system V1,V2, system Patriot - nazwiska i koncerny, projekty można mnożyć bez końca. Jak my¶lisz - po co je wymieniłem? Co je ł±czy?
Jak znajdziesz odpowiedĽ na te pytania zrozumiesz, co napisałe¶ wyżej. lol


Ostatnio zmieniony przez Monk dnia Sro Maj 23, 2007 11:34 am, w cało¶ci zmieniany 1 raz
petrus3
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 26, 2003
Posty: 715

Kraj: Polska
Miejscowość: Warszawa
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 11:32 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

tomek79
Widzę, że nie załapałe¶ my¶li przewodniej mojego tekstu. Twój post ma się nijak do tego co ja napisałem. Chodzi mi o ogólny poziom wykształcenia społeczeństwa amerykańskiego, a nie o sprawy gospodarcze. Nike, Levis Minn Kota.......i co ???? Ciemny lud to produkuje, dla którego jedyn± warto¶ci± jest dollar. Jedno drugiemu nie przeszkadza.

USA ma szczę¶cie, że jest bardzo bogatym krajem. Dlatego tez może sobie na wiele rzeczy pozwolić, najlepiej wyposażone uczelnie, instytuty, szpitale itd. I co z tego??? Poziom wykształcenia był niski 30lat temu i jest taki do dzisiaj. Tu się nic nie zmienia.
sacha
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Oct 30, 2002
Posty: 3612

Kraj: Polska
Miejscowość: W-wa
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 11:42 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

petrus3 napisał:

USA ma szczę¶cie, że jest bardzo bogatym krajem.

Ale tam bij± Murzynów zly: wink: (a może bili :?: ).
Piwoniusz
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 29, 2004
Posty: 1454

Kraj: USA
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 12:37 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Petrus, podam Ci kolejny przykład, których znam mnóstwo ... kiedy¶ napiszę chyba ksi±żkę. To był pierwszy rok mojej pracy na komputerze. Udało mi się załapać robotę za 9 $ na godzinę skanuj±c dokumenty w przychodni lekarskiej. Do znajomej przyjechał syn z Polski - bardzo zdolny programista. Poprosiła mnie żebym go wkręcił do jakiej¶ roboty na komputerze bo on się na nich bardzo dobrze zna. Zaczęli¶my skanować na 2 zmiany - podzieliłem się z nim. To była taka procedura - około 7 czynno¶ci - małpia robota. Chłopak cały czas marudził że to robota dla głupiego a on ma przeciez w jednym palcu cała technologię komputerow±. Po 3 dniach uszkodził bazę danych. Naprawiali¶my j± przez tydzień. Przez kolejny tydzień uszkodził system jeszcze 2 razy. Wyleciał z roboty. Po paru miesi±cach znajoma zadzwoniła do mnie że Szczepan, taki zdolny programista a ma takiego pecha ... stracił już 6-t± pracę z kolei.
My¶lę że miał pecha bo urodził się w kraju gdzie przez wiele lat komuni¶ci wbijali do głowy jacy to jeste¶my wspaniali a reszta ¶wiata to dupki i ciemnota.
Monk
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Aug 04, 2002
Posty: 7676

Kraj: Polska
Miejscowość: Legionowo
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 12:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Piwoniusz napisał:
My¶lę że miał pecha bo urodził się w kraju gdzie przez wiele lat komuni¶ci wbijali do głowy jacy to jeste¶my wspaniali a reszta ¶wiata to dupki i ciemnota.


Złego ko¶ciół nie naprawi, dobrego karczma nie zepsuje - jełop± był, a nie informatykiem - ot i cała filozofia. :roll:
Pawel66
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Jan 22, 2007
Posty: 462

Kraj: Polska
Miejscowość: Piechowice
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 12:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

sacha napisał:
petrus3 napisał:

USA ma szczę¶cie, że jest bardzo bogatym krajem.

Ale tam bij± Murzynów zly: wink: (a może bili :?: ).

Tak. A taki jeden Hamingway - pisarz, napisał relację z procesu A. Dzwona pt. "Kogo bije dzwon?" wink:
SSG
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Apr 02, 2006
Posty: 4828


PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 12:46 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

tomek79 napisał:
SSG, nie wiem co miałe¶ na my¶li pisz±c o amerykanizacji naszej gospodarki, ale domy¶lam sie ze raczej co¶ pozytywnego, w końcu amerykańska gospodarka dla innych może być tylko wzorem. W amerykanizacje naszego parlamentu nie wnikam lol lol lol


Niestety nie. Nie będę jednak o tym pisał, by nie powodować napięć, na których w ogóle mi nie zależy. :-) Zauważ jednak, że słowo amerykanizacja nie jest równoznaczne z amerykański. W językoznawstwie jest to znane od dawna a okre¶lane między innymi jako amerykanizmy, czy też makaronizmy.
tomek79
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Jun 04, 2006
Posty: 927

Kraj: Polska
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 12:48 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

petrus3 napisał:
tomek79
Widzę, że nie załapałe¶ my¶li przewodniej mojego tekstu. Twój post ma się nijak do tego co ja napisałem. Chodzi mi o ogólny poziom wykształcenia społeczeństwa amerykańskiego, a nie o sprawy gospodarcze. Nike, Levis Minn Kota.......i co ???? Ciemny lud to produkuje, dla którego jedyn± warto¶ci± jest dollar. Jedno drugiemu nie przeszkadza.

USA ma szczę¶cie, że jest bardzo bogatym krajem. Dlatego tez może sobie na wiele rzeczy pozwolić, najlepiej wyposażone uczelnie, instytuty, szpitale itd. I co z tego??? Poziom wykształcenia był niski 30lat temu i jest taki do dzisiaj. Tu się nic nie zmienia.

Jezeli Ty cale społeczeństwo amerykańskie utożsamiasz z widownia Jerry'ego Springera to jest twoj problem. Nie widzę sensu w wy¶miewaniu i totalnej krytyce amerykańskiego systemu edukacji bo tak sie sklada, ze Ameryka w kazdej dziedzinie produkuje fachowców, ktorych inne kraje moga jej czesto pozazdro¶cić. Chodzilo mi o to, ze ten ciemny lud jest wytwórca towarow o najwyższej jako¶ci. Dalej nie lapiesz? A bogactwo USA nie wzielo sie znikad. To bogactwo stworzyli ludzie, potomkowie angielskich purytanów, braterskich, postępowych, przedsiębiorczych farmerów, dla ktorych z czasem najważniejsza okazała sie swoboda gospodarcza, a ktorzy przy okazji bezwzględnie tępili Indian, tak samo jak Hiszpanie z Portugalczykami dokonali potwornej eksterminacji Indian pld. amerykanskich.
Monk
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Aug 04, 2002
Posty: 7676

Kraj: Polska
Miejscowość: Legionowo
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 12:53 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jednak nie znalazłe¶ wspólnego mianownika - szkoda. lol
tomek79
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Jun 04, 2006
Posty: 927

Kraj: Polska
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 12:54 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Monk, mógłby¶ mnie o¶wiecić???
Tylko mi nie mów, ze wszystko co dobre w Stanach zostało stworzone przez imigrantów o niemiecko-rosyjsko-francusko-polsko-żydowsko-chińsko brzmiacych nazwiskach.
Monk
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Aug 04, 2002
Posty: 7676

Kraj: Polska
Miejscowość: Legionowo
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 12:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zapewne nawet w Wikipedii znajdziesz to, co - nie tylko ja - napisałem wyżej.;)
Nic nie będę Tobie wmawiał, bo udowadnianie na zasadzie: "Nikt nam nie wmówi, że czarne jest czarne, a białe jest białe" nie leży w mojej naturze. lol
SSG
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Apr 02, 2006
Posty: 4828


PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 1:04 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Monk napisał:
...udowadnianie na zasadzie: "Nikt nam nie wmówi, że czarne jest czarne, a białe jest białe" nie leży w mojej naturze. lol


Pamietliwa bestia. :-D
Piwoniusz
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 29, 2004
Posty: 1454

Kraj: USA
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 1:11 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Spieszę się do pracy, z ktorej pewnie napiszę parę niepozytywnych rzeczy o systemie amerykańskim ... o ile ciemniak boss nie zablokował mi wstępu na PW. wink: lol
Jarpo
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Oct 17, 2003
Posty: 2487

Kraj: Polska
Miejscowość: Osjaków
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 1:12 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Amerykanie to kraj pragmatyków. Je¶li na jakim¶ stanowisku pracy potrzebny jest super fachowiec to takiego zatrudniaj± a wcze¶niej takiego szkol±. Je¶li na innym stanowisku pracy nie potrzebna jest zbyt rozległa wiedza to nie szukaj± na nie fachowca po kilku uniwersytetach tylko zatrudniaj± bez mała debila, który potrafi perfekcyjnie wykonywać te czynno¶ci, które od niego s± wymagane. Na niczym innym nie zna się i nie posiada żadnej wiedzy, ale to wcale nie przeszkadza, aby dobrze pracował. I o to chodzi! To naród, który do wszystkiego podchodzi z punktu widzenia ekonomicznego. Po co marnować ¶rodki na szkolenie milionów ludzi skoro tej wiedzy nie będzie można wykorzystać? U nas każdy musi być ¶wiadomy i wyuczony. I co z tego? Każdy zna się na wszystkim a ludzie zamiast pracować tylko dyskutuj± (bo na wszystkim się znaj±) i ekonomicznego pożytku z tego nie ma. Tam wychodz± z założenia, że jak chcesz poszerzać swoje horyzonty to we własnym zakresie za własne pieni±dze. Twoja wiedza (o wszystkim, na wszystkie tematy) jest nikomu do niczego nie potrzebna. My¶lę że wła¶nie dlatego maja takie osi±gnięcia, że potrafi± zorganizować wszystko w ten sposób że każdy robi to, co do niego należy i nie wnika w szczegóły. Nie zna się na wszystkim, wielu rzeczy nie rozumie, nie chce rozumieć i chyba jest przez to szczę¶liwszy od nas. Co z tego, że my znamy się na wszystkim? Potrafimy wszystkich skrytykować, a mamy z tego tylko niepotrzebne nerwy. Kto na tym lepiej wychodzi? Oni czy my? Bo jak mówi Ferdek Kiepski dyskutować to każdy potrafi! Tylko robić ni ma komu!

Jeszcze jedno. To kraj, który w genialny sposób potrafi wykorzystać wiedzę i pracę innych nacji. Co z tego, że wymy¶lił co¶ Niemiec, Anglik, Polak czy inny Chińczyk jak to amerykanie maja z tego pożytek?!

Ameryka to nie jest kraj dla wykształciuchów! Tam trzeba co¶ umieć! Nieważne co, może to być zamiatanie ulicy ważne, aby robić to dobrze!
_________________
Politycznej poprawno¶ci moje stanowcze NIE!
Pawel66
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Jan 22, 2007
Posty: 462

Kraj: Polska
Miejscowość: Piechowice
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 2:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jako, że założyłem ten temat: Komendant (gdy wyci±gał broń) nawet nie przypuszczał, jak żyw± wywoła to dyskusję na PW wink: lol.
SSG
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Apr 02, 2006
Posty: 4828


PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 2:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pawel66 napisał:
Jako, że założyłem ten temat: Komendant (gdy wyci±gał broń) nawet nie przypuszczał, jak żyw± wywoła to dyskusję na PW wink: lol.


Regularna strzelanina. :-D
Piwoniusz
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 29, 2004
Posty: 1454

Kraj: USA
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 2:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jarpo, jeste¶ wielki. Oszczędziłe¶ mi parę godzin my¶lenia i pisania. Zatem tylko podpisuję się pod Twoimi tekstami.

SSG, eee tam. Pierwszy raz dyskusja jak by nie było polityczna bez użycia epitetów szerokiego rażenia. lol
petrus3
Pogawędkowy twardziel
Pogawędkowy twardziel


Dołączył: Nov 26, 2003
Posty: 715

Kraj: Polska
Miejscowość: Warszawa
PostWysłany: Sro Maj 23, 2007 2:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panowie,

Oddzielmy poziom wykształcenia społeczeństwa od gospodarki, bo to dwa mało ze soba powi±zane byty.

Ja mówię o poziomie jaki powinien normalny człowiek reprezentować, o wiedzy, tej ogólnej, umożliwiaj±cej zrozumienie choć w podstawowym stopniu tego co się wokół nas dzieje. Je¶li kto¶ tych podstaw nie ma to jest zwykłym prostakiem i ciemniakiem. Brak tej wiedzy jest kompromituj±cy.

Jak się jedzie do Rzymu to trzeba znać przynajmniej minimum na temat historii tego miasta, inaczej nic się nie zrozumie z tego co przewodnik mówi i pokazuje.

Ci±gle podajecie przykłady jaki¶ amerykańskich koncernów i wielkich korporacji. I co z tego, że Ameryka to kraj mlekiem i miodem płyn±cy, kraj postępu technologicznego, kraj odkryć naukowych i ogólnej prosperity ??? To bardzo w±ska elita intelektualna tworzy ten postęp, cała reszta Ameryki po prostu to przyjmuje jako fakt. I poci±g jedzie dalej !!!!

W Polsce w 2002r wyższe wykształcenie posiadało 13% Polaków(mogę podać żródło tej informacji) Ciekawe jak ta relacja wygl±da w USA ??? Podejrzewam, że niezbyt dobrze.

pozd.
Wyświetl posty z ostatnich:   
   Pogawędki Wędkarskie Strona Główna -> Off Topic
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Wszystkie czasy w strefie
Idż do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Za tre¶ci głoszone na forum dyskusyjnym odpowiedzialno¶ć ponosz± ich autorzy.
Korzystaj±c z forum akceptujesz ten REGULAMIN  System pomocy - FAQ

Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Forums ©
Pogawędki Wędkarskie - portal dla wszystkich wędkarzy!
Redakcyjna poczta: redakcja@pogawedki-wedkarskie.pl

Redakcja serwisu w składzie: Jarbas, Marek_b, -, -, -, -

Wszystkie teksty i zdjęcia opublikowane w portalu s± utworami w rozumieniu prawa autorskiego i podlegaj± ochronie prawnej. Kopiowanie, powielanie, "crosslinking" i jakiekolwiek inne formy wykorzystywania cudzej własno¶ci intelektualnej i twórczej bez zgody wła¶cicieli praw autorskich s± zabronione prawem.

Wszelkie znaki towarowe s± własno¶ci± ich prawowitych wła¶cicieli, za¶ ich użycie dozwolone jest wył±cznie po uzyskaniu zgody.

PHP-Nuke Copyright © 2004 by Francisco Burzi. license.
Tworzenie strony: 0.14 sekund :: Zapytania do SQL: 168