Grożniejsi niż pijani kierowcy

[samara]

Jak czytam takie teksty to coś mnie bierze, bo ci groźni to niby tacy jak ja - starsi. Znowu ktoś wykręca kota ogonem, byleby tylko zdjąć choć trochę winy z pijaków za kierownicą. Czytam o tym od kilku tygodni, że niby starsi kierowcy sieją postrach na drogach, zabijają na przystankach po sześć osób naraz, na poboczach też są niecni i pasjami lubią zderzenia czołowe szczególnie z rosyjskim tirami. Kiedyś wiadomo trzeba było się strzec aut z lubelskimi numerami, kierowców w kapeluszach i kobiet a konkretnie blondynek za kierownicą. Teraz już nie jest tak łatwo. Patrzę w lustro i widzę w swoich oczach straszliwe zagrożenie na drodze. Co mam robić drodzy koledzy? Zawsze myślałem o sobie, że jestem nieszkodliwy, a tu masz jaki potwór we mnie siedzi, wręcz bestia. :oops:

[owik]

Ale jakie teksty czytasz?

[Robert]

Samara jest na to prosta recepta. Dobrowolne badania lekarskie połączone z psychotestami.
Nie twierdze, że to alternatywa dla Ciebie jednak wiem jak niejednokrotnie sprawy wyglądają.
Ludzie starsi (nie w Twoim wieku młody człowieku ) niestety bywają dużym zagrożeniem na drodze. Najczęściej nie zdając sobie z tego sprawy. Obok zaniżonych funkcji psychomotorycznych występują również przypadki demencji starczej.
Oczywiście są to ludzie bardzo zaawansowani wiekowo jednak niezdający sobie w pełni sprawy ze swoich ograniczonych możliwości.
Widziałem już za kierownicą ludzi z Alzheimerem ( wcale nie starych)to, naprawdę napawa zgrozą

Porównanie ich do nietrzeźwych kierowców uważam, za co najmniej nietakt, ale można znaleźć na takie porównanie dużo mocniejsze określenia.

[owik]

Ja nadal nie wiem o jaki tekst chodzi. Natomiast wiem, że po kilku piwach pojadę lepiej niż mój ojciec. Broń Boże żebym promował jazdę po pijaku ale takie są fakty.

Tak jak Robert pisze, ludzie starsi nie zdają sobie sprawy, jakie spustoszenie w motoryce, myśleniu, reagowaniu robi wiek. A wiem co piszę, bo jeszcze niedawno zdarzało mi się jeździć z ojcem. Teraz już nie, stan paliatywny.

Już to kiedyś pisałem, powiedzmy od 60 powinny być darmowe badania, testy dopuszczające do prowadzenia pojazdów mechanicznych. To by wszystko wyjaśniło. Bo to co teraz mamy jest jakąś paranoją. Młody gówniarz nie może jechać, bo wypił piwo. Natomiast dziadek może jechać, nawet jak już dostaje morfinę.

Przykre, znowu kontrowersyjny wpis. Ale taka jest prawda. Świat nie składa się z bieli i czerni. W większości z wielu odcieni szarości.

[Robert]

[ZIPPO]

Z obserwacji starszych ludzi za kierownicą doszedłem tylko do jednego wniosku. Wolę dziesięciu starszych za kółkiem na drodze, niż jednego pijanego.
Wolę jechać 10 km za zachowawczo jadącym starszym kierowcą, niż być na tej samej drodze z zapindalającym pijanym.
Wiadomo, każdy inaczej się starzeje, tak jak każdy inaczej reaguje na alkohol.
Z reguły starsi jeżdżą wolniej w przeciwieństwie do pijanych, brakuje trochę płynności jazdy, ale zdecydowanie wolę takich, niż pijanych na drogach jak już napisałem.
Jednak, co ja bym wolał nie ma chyba tu znaczenia, potrzebne dane o ilości wypadków spowodowanych przez jednych jak i drugich, żeby ocenić która grupa jest bardziej niebezpieczna na drogach.

[owik]

Ale ja nie bronię pijanych kierowców. To tylko dla porównania było. A wierz mi, że mój ojciec nie powinien jeździć od kilkunastu lat. Z powodu wieku i choroby to już gdzieś tak 13 lat temu. Z powodu brania leków będzie z 5. A jeździł i nie przetłumaczysz, że nie powinien. Ja mam prawo jazdy to mogę. Lekarze też nie informują innych służb o tym, jaki jest stan pacjenta, jakie leki zażywa. Czyli na zasadzie typu: ja po dwóch flaszkach jeździłem od młodości, zawsze się udawało. To co mi tu ktoś będzie gadał...

Dowiem się w końcu o jaki artykuł chodzi?

[ZIPPO]

[Robert]

[owik]

Dzięki. Jakby tak wyciąć z tego pismaczenia samą opinię lekarza to sens w tym jest.

Albo inaczej, pogięte felgi, wyrwane dolne wzmocnienie pasa przedniego (cud, że chłodnica cała, bo wyskoczyła z mocowań). Obite drzwi, błotniki przednie i tylne, zderzak (nakładka) przód i tył, wyrwane z zaczepów. Zbiornik paliwa rozdarty 2 razy, progi przeorane na płasko. To co, czekać aż się zabije? Czy kogoś ma zabić? Fuksem to niektórzy ludzie całe życie jeżdżą.

[ZIPPO]

[owik]

Ale my nie o tym. Poziom dziennikarstwa na tego typu portalach dawno sięgnął dna. Nie ma się czym przejmować, bo to nieroby smętne piszą. Co innego problem, bo taki problem jest. Szkoda czasu i życia na takie portale, merytorycznie to się niczym nie różni od pudelka czy tam innej popierdółki.

[ZIPPO]

[owik]

Jak uważasz. Ja myślę, że problem jest olbrzymi w skali kraju. Tylko nikt o tym nie pisze, nikt nie trąbi o tym w tiwi. Utarło się, że w przypadku wypadków gadamy tylko o pijanych. Tak już zostało. Bo temat modny, uklepany. Znowu nie zaskarbię sobie przyjaźni, ale wielu "dziadków" nie powinno jeździć od lat. Wielu ludzi nigdy sobie nie zasłużyło na prawo jazdy. Nie wnikam w płeć, ale chyba nie chcesz mi powiedzieć, że ktoś, kto nie potrafi zaparkować po blokiem od kilku lat jest dobrym kierowcą. Bo jeszcze nie miał stłuczki/wypadku i tym się chwali. A zwykłe parkowanie go przerasta, zajmuje miejsce dla trzech.

Jeszcze inny aspekt w Polsce. Jak ja miałem malucha panie, w 84 to wszyscy mi zazdrościli. Ale teraz trochę więcej aut na ulicach, trochę się przepisy zmieniły...

Nie obraź się ale mam inne zdanie. Jak kiedyś będziesz jechał za "dziadkiem" co kierunek wrzuca w prawo a skręca w lewo...Jak kiedyś będziesz jechał za "dziadkiem", co z 5 na 2 redukuje pojmiesz moje przesłanie. Robert to fajnie opisał, ja niepotrzebnie ciągnę wątek.

Pozdrawiam, połamania kija.

[ZIPPO]

[krzysztofCz]

[owik]

Tak ogólnie to się we wszystkim zgadzamy. Tylko jedno małe ale. Młody zdał, jeździ jak jeździ. Stary zdał kiedyś i wciąż mu się wydaje, że potrafi. Młody się nauczy, życie to na nim wymusi. Stary nie chce się niczego uczyć. Taka różnica.

Ja młody nie jestem, zaraz stuknie 40 lat na karku. Po sobie widzę, że już nie jestem taki sprytny jak jeszcze 10 lat temu. Ja się z tym godzę i wiem, że jak mi pierdyknie 60 na karku to nikomu nie będę udowadniał, że wciąż auto potrafię prowadzić. Kiedyś potrafiłem zrobić 1000 kilometrów w dzień. Teraz po 400 się czuję zmęczony jakbym cały dzień węgiel przerzucał. 10 lat a różnica wielka. Warto sobie z tego zdawać sprawę. Ja się nie boję tego powiedzieć, widzę i czuję, że się starzeję. Taki już los człowieka, ja się z tym godzę.

[krzysztofCz]

[Robert]

[artur]

[owik]

Niech będzie, że kocopolę Najzwyczajniej widzę po sobie, że to już nie te czasy, nie ta sprawność itp. Kiedyś haczyki wiązałem w 30 sekund góra, teraz muszę poprawiać, kombinować przed zaciśnięciem. Młodszy już nie będę, ja się z tym godzę. I tyle, przyjmuję to na klatę. Za dużo się w życiu napatrzyłem, żeby swoje słabostki zwalać na innych.

Artur, weź sobie odpuść. Bo znowu ni z gruchy, ni z pietruchy cytujesz i kombinujesz. Nie wiem czy zauważyłeś, ale tu całkiem kulturalna wymiana zdań ma miejsce. A Ty zaraz znowu jakąś aferę rozkręcisz.

[artur]

[krzysztofCz]

[krzysztofCz]

A tak na poważnie owik jeżeli Ty w wieku 40 lat czujesz się staro to Ci współczuję.

[Tiur]

[ZIPPO]

[artur]

[owik]

Artur, statystki mnie nie obchodzą. Jak chcesz, to Ci prześlę skan pewnej książki, gdzie w latach chyba 60 ubiegłego wieku już kombinowano nad alkomatem dla kierowcy. Jak myślisz, dlaczego to nie przeszło?

Statystyka jest bardzo wygodna, pozwala udowodnić to, co się chce udowodnić.

[artur]

[krzysztofCz]

[old_rysiu]

Zaliczam się do '' dziadków''. Mam już na karku 61 lat. Wybaczcie, ale udało mi się przeczytać połowa tych głosów ( pierwszą połowę ) i zauważyłem, że piszecie nie o dziadkach, lecz chorych ludziach. Czy chorzy ludzie to tylko dziadki? Czy nie ma dziadków zdrowych?
Popatrzcie na drogi. Jakimi samochodami jeżdżą dziadki a jakimi ci inni. Do niedawna też jeździłem starym Golfem II GTD. Nie powiem nic na ten samochód, ale 170 km/h to on już nie pojedzie. Nic więc dziwnego, że Ci inni kierowcy swoimi samochodami ( tymi nowymi ) uważali mnie pewno za ''żółwia drogowego'', mimo, że otrzymałem kilka przepięknych fotek czarno-białych.
Nie mam teraz BMW ani Super Audi. Jednak moim Roverem 45 z rocznika 2004 na niemieckich autostradach jechałem 170 km/h i to w jednej drodze 800 kilometrowej, wszędzie tam, gdzie mi było wolno. Czy ja jestem dziadkiem, czy tylko zdrowym jeszcze człowiekiem?
Przepisy drogowe. Tak skoro mam prawko od 1975 roku, to pewno jestem zagrożeniem
Nie jest zagrożeniem samochód ''L'' w mieście Słupsk, która przed rondem włącza kierunkowskaz w lewo ( każda ''L'' - sprawdzone ). Tak się uczy kierowców
Nie znam przepisów, ale ja głupi jak podjeżdżam pod korek na drodze - włączam światła awaryjne.
Chyba cudem udało mi się przejechać w tamtym roku cała długość Niemiec, zaczepiając centrum Frankfurtu n/Menem, Meinz i innych miast.
To kim ja w końcu jestem? Dziadkiem czy zdrowym człowiekiem?

Pytanie ostatnie. Kto otrzyma zniżkę OC większą - kierowca stary czy młody?

[owik]

Krzysiek, nie rozumiem. Ja nie powiedziałem, że się czuje "staro". Napisałem tylko, że widzę że się starzeję. Że haczyka już tak szybko nie zawiążę jak kiedyś. Że po schodach już tak szybko nie biegam jak kiedyś. Że walę więcej błędów ortograficznych i stylistycznych niż kiedyś. Duchem jestem młody, czasem się czuje jak gówniarz. Kiedyś mogłem wypić litra i wstawałem rano bez problemu. Kiedyś siedziałem na rybach całą dobę o jednej kanapce, na piechotę, kilka kilometrów się lazło przed świtem. Teraz po kilku piwach mam kaca przez 3 dni. A na ryby nie chce się jechać samochodem. Ciała i umysłu nie oszukasz. Niech będzie, możesz mnie mianować naczelnym tetrykiem tego forum

[krzysztofCz]

A ja w Twoim wieku biegałem 15km po plaży i kąpałem się codziennie w morzu. Dalej będę twierdził, że czterdziestka to najlepszy wiek. Połączenie doświadczenia z młodością. Dzisiaj jeżdżę autem 700km w jedną stronę, tylko po to by wypić kawę z córką, zięciem i wnukami... i nie męczy mnie to.
owik i możesz mnie nazwać naczelnym starcem PW

[owik]

No dobra, "zramolałem" za młodu Mogę Ci tylko obiecać, że z wiekiem będzie jeszcze gorzej

[bodzio8247]

[mario_z]

Absolutnie się z Wami nie zgadzam, ja również mam już 42 na karku, ale czasami czuję się jak bym miał co-najmniej 62 albo i więcej, na szczęście nie jest to tak często jak to gdy czuję się jak dwudziestolatek
_________________
Pozdrawiam
Mariusz
------------------------------------------------------------------
Wszędzie dobrze, ale na rybach najlepiej a spinning to moja druga miłość

[the_animal]

[Robert]

Bardzo słusznie Rysiu rozgraniczyłeś ludzi starszych od ludzi chorych.
Niestety i w mojej jaźni pokutuje takie równanie. Oczywiście wiek sprzyja postępowi chorób niejako przypisanych starzeniu. Ale i tu są liczne wyjątki i to należy dostrzec.
Mam wuja w wieku 87 lat i zapraszam młodych kierowców do porównania umiejętności prowadzenia pojazdów.

Powtórzę się. Tylko okresowe formacje dla kierowców (wszystkich) prowadzone pod okiem instruktorów specjalnie do tego przygotowanych mogą pomóc w zmniejszeniu rozmiarów tego problemu.
Kierowcy pozostawieni przez szereg lat samym sobie nabywają złych (czyt. zgubnych) nawyków. Nie uogólniam, bowiem sporo zależy również od predyspozycji mentalnych każdego z osobna. Od samodyscypliny, itd.
Do tego należy dodać jeszcze kwestie informacji. Ilu z kierowców ma ochotę wnikać w nowości przepisów? "Jeżdżę tyle lat i dam rade". To niestety często spotykany sposób odbioru informacji. Bardzo często (niestety) podanych w mało przystępny sposób, to inna kwestia.

W całej już chyba Unii od szeregu lat kierowcy zawodowi poddawani są, co 5 lat szkoleniom.
Przy czym duży nacisk podczas tych zajęć skupia się na eliminacji i korygowaniu niepożądanych nawyków za kierownicą. Niezorientowanemu takie lekcje mogłyby kojarzyć się jedynie z naciskiem na ekonomiczną jazdę. Nic bardziej błędnego.
Umiejętność wykorzystania terenu, antycypacja w ruchu, wreszcie płynność pokonania trasy ma w równym, co znaczenie ekonomiczne, bezpieczeństwo ruchu drogowego.

Nie chcę w tym momencie wywołać kolejnej dyskusji o tym jak to kierowcy, "tirow" wykorzystują gabaryty prowadzonych pojazdów. To kwestie indywidualne ludzi, którzy równie przypadkowo podjęli się tego zawodu.
Prawdą jest jednak, iż niejednokrotnie zadania stawiane kierowcom w terminowości dostaw towaru przerastają realne możliwości.
To może nie dotyczy bezpośrednio poruszanego tematu aczkolwiek jest jego nieodzowną częścią. Dlaczego.
Wystarczy skupić się na jedynie dwóch kategoriach kierowców.
Jedna grupa to kierowcy wykorzystujący pojazdy do wszelkich codziennych potrzeb życiowych. Ci, którzy śpieszą się do pracy, na zakupy, po dzieci do szkoły itd.
Druga wykonujący zawód kierowcy.
Działanie obu grup na skutek braku koordynacji, szkoleń, właściwej edukacji prowadzi wyłącznie do konfliktu. A niejednokrotnie dramatu.

[old_rysiu]

[krzysztofCz]

Tak się z Najstarszym_Rysiem przejęliśmy starością i że nam odbiorą prawka, ze musieliśmy się wczoraj spotkać by to omówić. Jechałem umiarkowanie by nie prowokować utraty w/w prawka. Po dyskusji pod opieką jednego z Adminów doszliśmy do przekonania, że jednak z różnych względów nie jest z nami aż tak źle. Dziadkami jesteśmy i owszem, ale administracyjnymi, ze względu na posiadane wnuki.

[losos24]

Z zasobów komputera na marginesie toczącej się debaty, zamieszczę:

MODLITWA Św. Tomasza
Panie, Ty wiesz lepiej niż ja sam, że się starzeję, bo czas przemija i pewnego dnia będę niedołężny i stary. Zachowaj mnie od zgubnego przekonania, jakobym przy każdej okazji i na każdy temat musiał wygłosić swoje zdanie. Odbierz mi, Panie, przemożną chęć prostowania każdemu z moich bliźnich jego ścieżek i sądów. Uczyń mnie człowiekiem poważnym, ale nie ponurym, spraw bym był czynny, ale innym się nie narzucał. Żal mi, o Panie, tego że nie zdołam spożytkować ogromnych zasobów mądrości, jaką mnie obdarzyłeś, ale Ty przecież wiesz, że bardziej pragnę zachować do końca choć paru najbliższych przyjaciół.
Wyzwól mój umysł, o Panie, od niekończącego się brnięcia w nieistotne szczegóły i daj mi skrzydła bym w lot przechodził do sedna rzeczy, co w moim wieku już przystoi. Zamknij mi, Panie, usta w przedmiocie utyskiwań i narzekań w obliczu mych niedomagań i cierpień w miarę jak ich przybywa, a chęć ich opisywania i wyliczania staje się coraz bardziej nieprzeparta i słodsza. Nie proszę Cię jednak w zamian, Panie, o łaskę rozkoszowania się opowieściami o troskach i cierpieniach moich znajomych i przyjaciół, chociaż daj mi przynajmniej cierpliwość, abym mógł ich czasami wysłuchać nie sprawiając im dodatkowej przykrości zbyt widocznym znudzeniem.
Nie śmiem Cię prosić, Panie, o pamięć lepszą od tej, która już była, ale przydaj mi, proszę, pokory i oddal ode mnie niezachwianą pewność, ilekroć moje wspomnienia wydadzą się niezgodne lub zgoła sprzeczne z cudzymi. Użycz mi, Panie, chwalebnego poczucia, że czasami mogę się mylić i zachowaj mnie starcem miłym i niekłopotliwym dla innych ludzi, choć wiesz przecie, że z niektórymi z nich mnie samemu doprawdy trudno będzie wytrzymać.
Świętym, o Panie, bynajmniej być nie pragnę, ale uchroń mnie chociaż tylko od starczej zgryźliwości i zgorzknienia, które są jednymi z największych triumfów szatana. Daj mi, Panie, zdolność poprzestawania na małem i cieszenia się każdym dniem, który jeszcze mija, daj łaskę dostrzegania dobrych rzeczy w miejscach nieoczekiwanych, a w ludziach zauważania choćby małych zalet, o których oni sami często nawet nie wiedzą. I pozwól, Panie, bym mógł im nadal o tym mówić.
_________________
Pozdrawiam wszystkich, których już poznałem i tych, których mam nadzieję poznać.

[Zamki]

Ech Waldemar Ty juz jak coś napiszesz. : to nic dodawać nie trzeba.
_________________
Łowię i zjadam ......

[artur]