Match - czy warto inwestować

[kamase]

Nigdy nie byłem posiadaczem takiej konstrukcji blanku. Czy możecie coś doradzić? Zazwyczaj nad wodą posiadałem bolonkę i to wystarczało.

[samara]

A lubisz strzelać z procy? Trochę sobie żartuję, ale jest problem z podawaniem zanęty na dużą odległość. Specjaliści posiadają nawet kilka proc z różną siłą gum. Twierdzą i słusznie, że najcelniej strzela się zanętą na największym naciągu. Osiągana jest w ten sposób duża powtarzalność. Z tym, że proce to nie wszystko. Potrzebny jeszcze kołowrotek do dalekich rzutów, tonące żyłki, drogie, ale znakomite przelotowe spławiki, białe markery do znaczenia na żyłce odległości rzutu. Trzeba też nauczyć się wiązać stopery najlepiej z żyłki. Wędki najłatwiej jest skompletować. Powinno się mieć dwie jedna „lekka” 390cm i „cięższa” 420cm. Ale najważniejsza jest stojąca woda. Na niej wszystko jest możliwe. Wędziska matchowe poza tym znakomicie sprawdzają się przy zwyczajnym spławikowaniu bez zatapiania żyłki. Teraz chyba widać za co tak bardzo kochamy spinning.

[kamase]

Fakt, spinning mniej skomplikowany od metody odległościowej.
Napisałeś o kołowrotku do dalekich rzutów, mając na myśli....?
Z resztą bym sobie poradził tak myślę choć zastanawia mnie po jaką cholerę zaznaczanie na żyłce, taśmą odległości rzutu??
:roll:
Pozdrawiam
S

[Zenon]

daleko chcesz tą wędką rzucać? może faktycznie prościej z procy wystrzelić

[samara]

[samara]

[kamase]

[the_animal]

Powiem Ci, że czasem dobrze dobrany teleskopowy kijek, długi np jakieś 3,6 m. Lekki , o nie za dużym ciężarze wyrzutowym. Ot taki np do 18 gram. Akcji szczytowej. Leżący w łapie z kołowrotkiem np Cormorana Cortest. Da spokojnie radę do takiego łowienia jakie chcesz uskuteczniać.

ps. Mieszkasz w Łodzi - udaj się na giełdę wędkarską - coś tam sobie dopasujesz do łapy ciętego.
_________________
www.carpholic.pl
www.grubyzwierz.pl

[kamase]

[Mepsik]

Koledzy, jakbym na starcie przeczytał wasze komentarze, to natychmiast znienawidziłbym angielską odległościówkę, za sam fakt, że istnieje. Nie wiem, czy kamaseowi o takie doradztwo chodziło :?
Uważam, że jak ktoś chce spróbować prawdziwego angielskiego spławika, to tylko chwała mu za to, bo to bardzo wysublimowana i elegancka metoda. A że trudna? Przez to bardziej satysfakcjonująca.
Moim zdaniem na początek warto zainwestować w kij. 3.90 do 20 gr., - koniecznie 3 częściowy, a nie żaden teleskop. Maczówka to nie bolonka, blank musi mieć kilkanaście przelotek, bo to gwarantuje dobre rzuty i moc podczas zacięć i holu. Dobra teleskopowa maczówka będzie droższa, niż klasowa bolonka. Tymczasem przyzwoitą, typową 3 składową wędkę kupi się w okolicach 200 zł.
Kołowrotek - przy odległościówce, nie szeroka szpula jest ważna, a przełożenie! Optymalne powyżej 6:1 - im szybszy tym lepszy. Szpula to sprawa drugorzędna. Ale tak naprawdę nada się każdy młynek wielkości 300 -400, bo nie będzie skręcał cienkiej żyłki jak kołowrotki miniaturki i za jednym obrotem nawinie jej więcej.
Nie straszcie ludzi trudnościami z nęceniem i koniecznością zakupu stu proc! Zwykle się łowi na dystansie 20-25 m, a na taką odległość bez problemu nęci się ręką - celność gwarantuje rzut spod siebie, wzdłuż kija.
Moim zdaniem, to co jest potrzebne do odległościówki na start to:
1. Chęci
2. 3 składowa maczówka 3,90 m.
3. Kołowrotek - świetnie spisze się spinningowy, byle nie miniaturka.
4. Tonąca żyłka typu "match" 0,16 mm.
5. kilka wagglerów z własnym dociążeniem - np. 3+1, 4+1,5, 5+2 gr.
5. Marker w sztyfcie do żyłki.
Ten ostatni jest niezbędny aby łowienie tą metodą było łatwe i precyzyjne.

Na zakończenie instrukcja obsługi:

Nad wodą ustalamy grunt, odległość łowienia i wybieramy orientacyjny punkt na drugim brzegu, na który będziemy zarzucać zestaw. Na żyłce przed kołowrotkiem zaznaczamy pasek markerem, który wskaże nam zawsze tę samą odległość łowienia.
Nęcimy na spławik, tak jak napisałem wyżej.
Zwijamy zestaw, zakładamy przynętę i zarzucamy w kierunku punktu orientacyjnego, tak by przerzucić pole nęcenia o kilka metrów. Gdy zestaw wyląduje w wodzie, zatapiamy szczytówkę wędki i energicznie zwijamy zestaw aż do zaznaczonego na żyłce paska. Tym sposobem, waggler znajdzie się nad polem nęcenia, a żyłka pomiędzy wędką a spławikiem będzie zatopiona i napięta. W tym momencie zestaw jest całkowicie niewrażliwy na wiatr i falę. Tylko czekać na branie i cieszyć się holem ryby. Trudne?

[artur]

Mepsik to powyższe to na stojących wodach?
_________________
Koniec żartów Panowie, zaczęły się schody.

"Karabin czasem sam strzela, ale trafiać to trza umić "

[kamase]

[Czarnyy]

Nie kupowałbym matchówki jednak poniżej 4,2m - i tą długość uważam za najbardziej uniwersalną.
_________________
www.carpholic.pl

[kamase]

Odwiedziłem sklep i co?.... Pan sprzedawca, zapalony wędkarz powiedział tak:
"wkurzają mnie małe przelotki w tych wędkach pomimo tego, że to czuły i bardzo dobry sprzęt. Osobiście łapię na bolonce 5,00m i w zależności od miejsca "dostrajam""...
Mętlik mam w głowie. Z drugiej strony na bolonce łapałem na rzece i na jeziorze. Sprzęt może mniej precezyjny od odleglościówki ale do łapania płotek, leszczy i całej reszty sprawdzał się... Sprawa warta większej analizy :?

[artur]

Mam albo miałem (bo nie pamiętam, dawno nie używałem i możliwe że sprzedałem) machówkę Shimano Catana 4,50m tę pierwszą z pierwszych, bardzo sobie chwaliłem tę wędeczkę. W skrajnych sytuacjach nawet jako okoniówkę do spinningu wykorzystywałem.
_________________
Koniec żartów Panowie, zaczęły się schody.

"Karabin czasem sam strzela, ale trafiać to trza umić "

[samara]

[kamase]

[artur]

Kamase w pon będę w domu. Jeśli ją jeszcze mam to się dogadamy . Z tym że moja już trochę latek ma ale mało używana, więcej stała niż łowiła.
_________________
Koniec żartów Panowie, zaczęły się schody.

"Karabin czasem sam strzela, ale trafiać to trza umić "

[kamase]

Artur jasne jak możesz podeślij na maila fotki:
barmi.owczarek@gmail.com
Rzucę okiem i zapoznam się z propozycją 8)

[artur]

[Mepsik]

Odnośnie wątpliwości. Angielską odległościówką z wagglerem, czyli ze spławikiem mocowanym jednopunktowo łowimy tylko na wodach stojących. Na rzeki Anglicy wymyślili technikę zwaną "trotting". Tam mają zastosowanie spławiki typu avon, chubber czy stick i najlepiej wysokiej klasy kołowrotek o ruchomej szpuli, tzw. centerpin. Niestety, takie cudeńka są praktycznie nieosiągalne w Polsce, a ich ceny przekraczają 100 funtów. Zresztą na rzekach jednak lepiej spisuje się bolonka, choć trottingu też próbowałem.
Wracając do klasycznej maczówki. Wcale nie jest taka trudna, pod warunkiem, że swoją przygodę z tą metodą zaczyna się z wagglerem z własnym dociążeniem przynajmniej 3+1 i koniecznie mocowanym na stałe, a nie przelotowo (polecam patencik stonfo), czyli na głebokości nie przekraczającej 3/4 dł. wędziska. W takiej konfiguracji praktyczne zastosowanie podanej przeze mnie instrukcji jest łatwiejsze niż można sądzić i co najważniejsze - to bardzo przyjemne łowienie. Kwestia długości wędki to także sprawa drugoplanowa. 3.90 m, to klasyk, ale może być też 4,20. Ważne by wędka nie była zbyt sztywna. Ja najbardziej cenię semiparabolik.

[Miszkadaszkiewicz]

Przeczytałem cały temacik i w większości się zgodzę, bardzo lubię posiedzieć z matchówką i patrzeć na taniec spławika, wg mnie to najpiękniejsze w wędkarstwie
Co do samego sprzętu to osobiście polecam kołowrotki które są (były) specjalnie do odległościówek robione.. tyle że było to 20+ lat temu, mowa oczywiście o Shimano z lat 1990-2002/3
Nie mają w prawdzie szerokiej szpuli ale mają ją płytką oraz posiadają ogromne przełożenia (7:1, 7,1:1 ... ) i osobiście mam ich kilka "odłożonych" na czarną godzinę ;)
Porównując je do dzisiejszych shimano.. cóż podam przykład, zakręciłem rączką jak najszybciej umiałem i puściłem żeby się kręciła.. w "nowoczesnych" shimano kręcenie ustało po około 20 sekundach.. w czarnuszku (aero gtm) kręcił się półtorej minuty (!) a firma niby ta sama..
W skrócie - polecam Ci odwiedzić allegro tylko nie napalać się jak szczerbaty na suchary na jakiegoś pierwszego lepszego czarnucha, poszperać dokładniej, fora matchowe poodwiedzać giełdy itp.. za jakieś 300 - 350zł już kupisz w na prawdę dobrym stanie aero gtm'a, do spławika polecam wybrać taki model który ma do tego hamulec walki ( aero gtm'y w tym wypadku występują tylko z przełożeniem 6.2:1, jedynym modelem który ma hamulec walki i przełożenie 7+ jest stradic gtmh.. niedostępny praktycznie.. ale ja mam :P)
Co do wędziska i wypowiedzi wędkarza sprzedawcy... małe przelotki go wnerwiają? W czym? Że dalej można zarzucić? Nie ogarniam gościa ale ok.. może chodziło mu że żyłka przykleja się do blanku podczas deszczu/wilgoci? Jeżeli tak to zauważ że na matchach wszystkie są na wysokich stopkach w celu właśnie uniemożliwienia "klejenia" się żyłki do blanku
Polecam 3 częściowe kije, obecnie większość jest semiparabolicznych i tak zwanych "szczotek" o ugięciu szczytowym... Osobiście mam kilka matchy i najlepiej mi się łowi na stare shimano o akcji szybkiej i ugięciu parabolicznym pełnym - do samej rękojeści Karpik 1kg a masz wrażenie jakbyś z 10kg sztukę ciągnął Frajda nie z tej ziemi
Reasumując podam Ci mniej więcej nazwy młynków które WG MNIE najbardziej się nadają do odległościówki, wędkę wybierzesz pod siebie także tutaj z modelami wędzisk się wstrzymam jednakże na allegro szukaj w kategorii "używane" i nie bój się kupować kija za 300+ zł który jest używany, prawdopodobnie jest o niebo lepszy niż chrust produkowany obecnie w cenie do 400zł - taka prawda niestety..
Co do samych kołowrotków to zależy od budżetu
Shimano Stradic X GTM/GTMH (unikaty), i Shimano Aero Super X GTM
Co do samego nazewnictwa.. GT to nazwa ogólna tych "czarnuchów" a dodane "M" oznacza wersje match.. większe przełożenie/płytka szpulka
Do match'a 390/420 polecam rozmiar 3000, od 4.5-6metrowych matchy tylko 4000 wchodzi w grę (ktoś się uśmiechnie pod nosem 6 metrowa matchówka... tak, osobiście posiadam taką firmy silstar, była to seria produkowana dla niemieckich wędkarzy na zawody spławikowe.. stare czasy ogólnie..)
Z tego co widzę to aktualnie na allegro są chore ceny za stradici.. w zimę za połowe tej ceny można było coś wyhaczyć..
Na allegro wchodź w ->sport i turystyka->wędkarstwo->wędziska/kołowrotki -> używane (!)
Jak masz mętlik w głowie to daj znać, z głowna jestem to nad jeziorko wpadniesz to połapiemy razem, rozjaśnie Ci trochę temat
_________________
Najważniejsze żeby brały

[kamase]

Miszkadaszkiewicz fakt Głowno bardzo blisko Łodzi, więc spiknąć się nad wodę nie będzie problemu
A bardziej doświadczonego też warto podpatrzeć, nauczyć się czegoś. W takim układzie czekam na propozycję Artura co do wędziska, a z młynkiem poszukam i w między czasie uskładam odpowiednią sumę
Pozdrawiam,
S

[Maras]

Warto jeszcze powiedzieć o podbieraniu zapiętej ryby.
Wedką tego typu nie wezmiesz na "klatę" takiej np.30 cm płoci bo złamiesz szczytówkę. Warto jeszcze w budżecie uwględnić wydatek na podbierak + teleskopowa sztyca. Czasami przydaję się podpórka z dwoma rolkami ale na początek można z niej zrezygnować.
_________________
pozdrawiam Maras

[Mepsik]

Myślę, że podbierak jest standardowym elementem wyposażenia każdego wędkarza z dłuższym niż rok stażem. Taki sprzęt kupuje się natychmiast po stracie pierwszej większej rybki, która nie dała się wywlec na samej żyłce Jaki to podbierak - wyczynowy, czy zwykły to już sprawa indywidualnych upodobań. Wyczynowe podbieraki z długą sztycą są wygodniejsze, bo można podebrać rybę jeszcze na głębszej wodzie, zanim zacznie brzuchem szorować o piasek. Ale z tą wygodą to też umowna sprawa. Dla mnie optymalna długość sztycy przy połowie feederkami lub maczówką to 3 m. Do 7 metrowej bolonki, bata lub tyczki wolę 4 metry. Ale do wędki z kołowrotkiem, nada się tak naprawdę każdy podbierak ze średnim koszem i sztycą ok. 1,5 m. Więc myślę, że na początek zakup wyczynowej sztycy i kosza, jest absolutnie zbędnym wydatkiem, podobnie jak podpórki z rolkami. Swoją drogą, po co komu podpórka z rolkami do maczówki? Przecież to nie tyczka. :roll:

[samara]

[Maras]

[kamase]

Podbierak mam taki z 3m od dawien dawna. Teraz tylko czekać mi pozostało na zakupiony sprzęcik, poczytać literatury jak ustrojstwo uzbroić i do dzieła.
W sumie to zdałem sobie sprawę, że wędeczka jak będzie użyta dwa, trzy razy w sezonie przeze mnie to będzie dobrze. Częściej będzie korzystać potomek jak i jego bratanica.
Artur dzięki za pomoc w sprawie sprzętu!

[artur]

Kamase no problem .
_________________
Koniec żartów Panowie, zaczęły się schody.

"Karabin czasem sam strzela, ale trafiać to trza umić "

[kamase]

Wszystko już skompletowane
Teraz pytnie i pewnie nie jedno:
Czytając różne opinie na temat rozłożenia obciążenia do spławika, np: 2+2 jak Wy rozkładacie obciążenie na żyłce?
Dodam, że głębokość łowiksa będzie oscylować w przedziale 7-9 metrów.
Czy też stosujecie obciążenie syganlizacjyjne na przyponie?

Pzodrawiam,
S

[Mepsik]

Głębokość 7-9 m na pierwsze łowienie? :?
Odradzam, bo jeśli nie łowiłeś dotąd na odległościówkę, łowienie ze sliderem (spławik przelotowy) na tak dużej głębokości, może okazać się za trudne. Jeśli zaczniesz od takiego pułapu, to zamiast odkryć frajdę z łowienia matchem, będziesz się tylko frustrował, że nic nie idzie tak, jak się spodziewałeś.
Na początki znajdź sobie łowisko z głębokością do 2,5 m (albo płytsze) i łów ze wstępnie dociążonym wagglerem (np. 3+1 gr), zablokowanym na żyłce przy pomocy np. takiego czegoś: http://www.fishingfield.com/float-connector-9159-5603.html (jak widać, taki patencik można wykonać samodzielnie z ok. 2 cm drucika od spinacza biurowego, krętlika z agrafką i 2 koszulek igelitowych )
Zaczynając od takiego zestawu szybko opanujesz gruntowanie (po prostu dokładasz śrucinę SGG na haczyku do wyważonego już zestawu), oznaczenie odległości łowienia markerem, zarzucanie na obrany punkt oraz zatapianie żyłki - czyli podstawy czyniące z odległościówki precyzyjną i przyjemną metodę. Są to umiejętności niezbędne, by poradzić sobie z opanowaniem zestawu na większych głębokościach, bo zestaw przelotowy zachowuje się inaczej niż mocowany na stałe.
A skoro już jesteśmy przy większych głębokościach:
Wagglery to spławiki ze wstępnym dociążeniem, którego masa wynosi przynajmniej połowę wyporności. Dobieramy je wg. zasady - im dalej łowimy i im bardziej wieje tym, cięższy waggler. Np. 2+1 (do 10 m), 3+1 (10-15 m), 6+2 (25-30 m) itd.
Z uwagi na niewielką ilość obciążenia dokładanego na żyłkę (w zależności od modelu wagglera jest to max. 3 gr), oraz fakt, że wagler jest zamocowany na stałe, takimi spławikami łowimy na głębokościach do 3 m.
Powyżej tej głębokości sięgamy po spławiki przelotowe (slidery), których dociążenie własne nie przekracza 1/3 wyporności lub nawet nie ma go wcale. Więc jeśli już upierasz się przy tak dużych głębokościach, to zasada jest taka: na każdy metr głębokości łowiska potrzebujemy 1,5 gr ołowiu na żyłce - czyli np. na 7 metrów potrzebujesz slidera do wyważenia którego potrzeba ok. 5 gr ołowiu, np. 0+5 lub 2+5 gr.
Jednak jak wspomniałem na wstępie łowienie sliderami jest trudne i bywa toporne (np, gdy trzeba założyć "bombę" 6+12, bo łowi się daleko i na bardzo głębokim łowisku). Oczywiście nawet taki zestaw może być bardzo czuły, ale wymaga już dużego doświadczenia. I dlatego nie polecam takiej opcji początkującym.
Uff, chyba napiszę książkę o odległościówce

[samara]

[Mepsik]

Ps. No tak... zapomniałem o rozkładzie obciążenia.
Zwykle przy standardowych wagglerach obciążenie rozkładam na ostatnich 40 cm żyłki nad przyponem, który łączę z żyłką za pomocą mini krętlika. Tuż nad krętlikiem zaciskam śrucinę sygnalizacyjną, która powinna znajdować się tuż nad dnem.
W zestawach przelotowych to nieco bardziej skomplikowane.
tzn.: krętlik + śrucina sygnalizacyjna, śruciny doważające rozłożone na odcinku ok. 20 cm, powyżej obciążenie główne w postaci oliwki, której masa powinna stanowić 85% całego obciążenia i - NAJWAŻNIEJSZE - nad obciążeniem głównym solidny sztywny stoper! Jego zadaniem jest utrzymać cały spławik z dala od obciążenia. Odległość stopera od oliwki, uzależniona jest od długości spławika i musi być nieco większa niż długość spławika. Spławik zatrzymujący się na obciążeniu głównym to kardynalny błąd, notorycznie popełniany przez wędkarzy łowiących przelotowo. To jest przyczyna wszelkich splątań zestawu, bezładnych niecelnych rzutów i powód niechęci do łowienia angielską odległościówką.