Górne wymary

[DARIOPS]

[old_rysiu]

Zgadzam się z Farti. Gospodarz i tylko gospodarz.
Kami - gdybyście mieli gospodarza , nadal mielibyście leszcze :-)
Gospodarz na swojej wodzie może zaostrzyć przepisy na korzyść ryb. Może nawet ustalić, że wszystkie ryby muszą być wypuszczane!!
Skoro tak bliziutko macie te przepisy, dlaczego z nich nie korzystacie? Nie potrzeba przecież listów do ministerstwa a jedynie zarządzenie gospodarza wody!!

[Kamil_M]

[farti]

[dzepetto]

Rozmawiałem dziś z Jarokowalem i dzięki tej rozmowie znalazłem sposób na to, aby zmienić stosunek do PZW i ogólnie do naszych łowisk. Podstawą jest mobilność. Nie muszę Wam chyba mówić czym jest "prawo frajera". Zatem Panowie w samochody wsiadajcie i jeździjcie po Polsce, a zmienicie zdanie o naszych wodach! :

[tomek79]

Tak więc Kami widzisz jakie to proste, słuchaj old rysia i fartio-podobnych, wędkarze nie są absolutnie niczemu winni, ryby same się potopiły, przez wiele lat miały co jeść, osiągnęły duże rozmiary i nagle nie wiadomo z jakiego powodu zabrakło im pożywienia, z pewnością też na spadek ich liczebności miały wpływ księżyce Saturna, ale pamiętaj - winny jest gospodarz wody.

[dzepetto]

[Zenon]

[Piwoniusz]

[Zenon]

[dzepetto]

Zenku jeśli mam się odnieść do Twojego postu, to utwierdza mnie on w moich przekonaniach. Czasy się zmieniły i jeśli na wody nikt nie spojrzy jak na "towar" , a na wędkowanie jak na "usługę" to za żadne skarby w obecnym systemie nie będzie dobrze z naszymi łowiskami. Jeśli w budżecie PZW znajdują się (nie małe) pieniądze na "promocję sportu wędkarskiego" to ja mówię NIE! Cholera chce mieć normalne wody, a nie promocję sportu! Promować, to można rybne łowiska zachęcając wędkarzy do łowienia i wykupowania pozwoleń, ja nie jestem sponsorem, ja płacę za utrzymanie wód i struktur PZW. Pewnie zaraz niejeden z Was poda przykład niektórych łowisk licencyjnych, do których ryby trafiają z... pobliskich, dostępnych dla każdego wód. Czy to jest zatem odpowiednie gospodarowanie? Czy tak ma wyglądać "produkt" jakim jest odcinek specjalny?
Każdy z nas jest swojego rodzaju udziałowcem, wpłaca składki mogąc łowić na określonych łowiskach. Dlaczego zatem nie możemy wymagać, aby w okręgach powstawały przepisy, którymi objęte byłyby te konkretne wody? Czy wystarczy przytaknąć limitom i okresom ochronnym dobranym dla wszystkich wód? Po co są zatem okręgi?
Nie dobierajmy filozofii, że każdy z nas powinien myśleć w określony sposób. Po cholerę na drogach są ograniczenia prędkości? Czy nie lepiej ustalić limit 130 km/h na każdej drodze i odnieść się do rozsądku kierowców? Tutaj już nikt mi racji nie przyzna, ale jeśli chodzi o kwestie "etyki wędkarskiej" już macie pretensje do swoich kolegów po kiju, że jadą ustawowe 130 km/h po kiepskim odcinku autostrady, czyt. zabiera ustalony przez gospodarza limit z wody, która lata świetności ma już za sobą. Potem próbujecie wszystkim wmówić, że wszystkiemu są winni wędkarze i producenci zamrażarek. Nie tak dawno pewien prawnik wygrał proces z "gospodarzem" jednego z odcinków autostrady za to, że zapłacił pełną opłatę, a z powodu remontów nawierzchni na drodze były ograniczenia prędkości, które nie pozwalały mu jechać jak po autostradzie, czyli 130 km/h. Po prostu- zapłacił, więc wymaga.
Jeśli mają być wprowadzone "wymiary widełkowe" to niech będą one ustalane dla konkretnych łowisk. Wykupując znaczek na kolejny rok niech każdy będzie miał doliczone 5-6 zł za aktualny regulamin i informator dotyczący konkretnych wód i będą to z pewnością lepiej wydane pieniądze niż na jakiś dziwny sport i zawody koła nr 16 z wioski liczącej 100 mieszkańców.
Inną sprawą jest niezłomność obecnie nam panującego betonu. Prawdą jest, że każdy z nas "mądrych" powinien z tymi postulatami iść do swojego koła, okręgu a nie wymądrzać się na portalach . Ja też jestem pod tym względem frajerem. Nie zmienia to jednak faktu, że niezależnie od tego kto "siedzi w PZW" wymagać mamy prawo.

[farti]

[old_rysiu]

Boże Tomek, przecież zdążyłem Cię poznać, wydawałeś się normalnym inteligentnym człowiekiem. Kto Ci tak w mózgu namieszał z tą wędkarska winą. To przecież gospodarz tej wody wydał na te ryby wyrok.
Wiesz czym się różnimy? Praktycznie niczym. Obaj wiemy, że gospodarza na naszych wodach nie ma. Obaj wiemy, że go nie będzie, bo nikt nim zostać nie chce. Inne rozwiązania niż zmiana gospodarza nie uratują wody a jedynie przedłużą okres ostatniej pływającej ryby, którą to właśnie Ty wypuścisz. Bardzo perspektywiczne myślenie.

[tomek79]

[old_rysiu]

Mój drogi Tomeczku. Nic by nas nie różniło, gdyby właśnie były inne regulaminy łowisk. Nie pisalibyśmy o tym, że trzeba wypuszczać a zajęlibyśmy się, jak je chronić. Może te słowa bardziej do Ciebie dotrą.

[Jezier]

Tak w ogóle jaki jest sens tworzyć przepisy, których przestrzegania nie będzie w stanie nikt egzekwować? Udoskonalania RAPR jest totalna bzdurą, póki nie wprowadzi się zapisów do Ustawy Rybackiej obligujących pod odpowiedzialnością karną wszystkich wędkujących do ich przestrzegania.

[dzepetto]

[Jotes]

[Zenon]

Dzepetto
Być może nie pamiętasz czasów kiedy to rybacy tłukli prądem węgorza na masową skalę ,eksportując go wtedy do strefy dolarowej.
Dzisiaj go prawie nie ma , bo i skąd ma być , skoro ośrodek (podobno jedyny) w Rucianem sprzedaje go roczne łacznie na wszystkie wody w kraju , w wysokości kilku kg narybku

[sacha]

[dzepetto]

Zenku, owszem nie pamiętam, ale odniosłem się ogólnie do tego co było, a co jest teraz. To samo o węgorzu słyszę na zbiornikach, które nigdy nie widziały rybaków, ale to jest złożona kwestia. Nie zmienia to faktu, że dawniej łowiło się szczupaki, dzisiaj to rarytas na sporej części wód(oczywiście nie rozmawiajmy o pistoletach ledwo ponad wymiar, choć i tych niedługo nie będzie wogóle). Gdy ja osiągałem swoją "świadomość wędkarska" na rynek zaczął wchodzić na prawdę dobry sprzęt, ukazywały się publikacje zawodników i gdy zaczynałem spiningować 11 lat temu mimo braku doświadczenia byłem baardzo zadowolony z wyników, do tego stopnia, że do dziś nie dotykam innej wędki niż spining. Dzisiaj umiejętności dużo więcej, książek przeczytanych mnóstwo, ryb na koncie więcej, ale ryb w wodach niestety mniej. Jeśli ja zdążyłem zauważyć, że nasze wody gospodarza nie mają, to Ty z pewnością też to zauważyłeś. Większość z nas pamięta, że w wodach, w których łowimy było więcej ryb. Nie próbujmy zatem wmawiać sobie nawzajem, że nagle wędkarze zapomnieli co to zdrowy rozsądek i przez to jest źle. Do takiego stanu dochodzi się latami i świadczy o niegospodarności. Jeśli pożyczamy koledze samochód, bo jego się zepsuł, a ma coś ważnego do załatwienia to nie do przyjęcia będzie dla nas, jeśli załatwi sprawę i jeszcze sobie tym autem pole zaorze. Sory, albo się dba o to czym się gospodaruje, albo jest tak, jak jest. Nie chcę się z Tobą spierać, uważam nawet że w tej kwestii raczej by do tego nie doszło, ale skoro osoby, które nas tutaj atakują stwierdzają, że wędkarze wyławiają więcej ryb niż rybacy, to dlaczego nie możemy tych porównań cofnąć o kilkadziesiąt lat wstecz(oczywiście z korektami)
W Polsce jest spora grupa wędkarzy. Większość z nas narzeka, że prawo jest złe, piszemy o tym na forach, czasami wysyłamy listy i petycje. Nasze związkowe władze tym czasem są na to wszystko głuche. Kto ma nam pomagać, Stowarzyszenie Geodetów Polskich?
Gospodarza u nas nie ma!!!!!!! Długo zresztą nie będzie.

[old_rysiu]

[the_animal]

[dzepetto]

[SSG]

[dzepetto]

[Zenon]

dzepetto
Masz wiele racji w tym co piszesz i trudno temu zaprzeczyć , chcesz łowić , pomóż sam swojej wodzie, piękna idea ,tyle że ja coraz częściej uświadamiam sobie że takie działania są działaniami przeciwko sobie.
Czego się nie dotkniesz musi być społecznie dotowane zaczynając od służby zdrowia ,kończąc na wędkarstwie , jeszcze trochę i będziesz sam sobie musiał kupić autobus ,tramwaj , aby jeździć nim do pracy , oczywiście kupując bilet , o wartości jaka wskaże ci cholera wie do czego potrzebny gostek ,który powoła siebie na stanowisko nadzorcy , bez tej komórki twój autobus nie wyjedzie niestety w trasę
Nic nie robiący ci których MUSIMY wybrać ,a którzy MUSZA krocie zarabiać z naszych biletów (czytaj składek), nie wywiązujący się ze swych statutowych obowiązków ,i jak życie pokazuje wiedzący wszystko najlepiej ,wydający niepodważalne opinie .
Szlak mnie trafia jak o tym wszystkim myślę, a jeszcze bardziej jak jadę na Wisłe , (taaaaka rzeka) cały dzień biczuje wodę i gdyby nie patyki ,to szczytówka by się nie przygięła , Kilka wyjazdów jesienią , w porze najlepszych brań i słownie jeden glutek około wymiarowy.
W przyszłym sezonie zamiast wędki kupię sobie pistolet i z rozpaczy w łeb palnę .
Sacha
w latach 90 taki rozbój prowadziły spółki rybacke przed nimi spółdzielnie , ale co to zmienia skoro to ci sami ludkowie
Przyrodniczo piękne pojezierze Żnińskie z ponad stu jeziorami niestety bezrybnymi zawiaduje nimi spółka rybacka z panem Dr ichtiologiem właścicielem , i co z tego że wykrztałcony,skoro zachłannośc nie zna granic
takich przykładów aż natto ,mam ogłosić bojkot i nie kupować zezwoleń??
Ze Świątecznymi Życzeniami Zenon

[the_animal]

[SSG]

[dzepetto]

Chyba pozostało nam życzyć sobie wspaniałych Świąt, jak to już kilku Kolegów zrobiło. Może po tych świętach i po nowym roku będzie lepiej... :
Swoją drogą, to wędkarze są chyba najbardziej zdesperowaną grupą hobbystów. Alpiniści mają góry, więc po nich łażą; znaczków pocztowych nie brakuje, więc filatelistów sporo; monety od wieków są i będą, więc są osoby, które je kolekcjonują. Ryb nie ma, a my je łowimy. Czapki z głów Panowie, czapki z głów! :

[Zenon]

[ledd1]

Bunt, obraza, krzyk i oburzenie.
Paragrafy, regulaminy, miary i wagi.
Miałem okazję w ostatnich 2 tygodniach zobaczyć jak wygląda wędkarstwo gdzie pojęcie umiar i rozsądek wędkarze mają w zadzie.
Rzeka Pszczynka. Okupacja całego odcinka tam gdzie Brzeźce po zalew a i poniżej także. Nikt mi tu nie powie że wędkarz jest rozsądny i ma umiar bo to co zobaczyłem jest poniżej krytyki i wszelkich norm etycznych. Nikt mi po tym także nie powie że wędkarze są reformowalni.
Nie są i nie będą dopóki ostatni jazgar w garze nie wyląduje
Siedzi jeden obok drugiego na kilku kilometrach rzeczki którą można przelać sikiem prostym bez pomocy piwa na druga stronę.
Cały śląsk się zjeżdża a 90% to rocznik 1410 (Zenek proszę )ledwo trzyma sie krzesełka albo trawy ale siata pełna. Co się nawinie i ile się nawinie. Pomiedzy nimi sandacze. Co ja mówię. Szproty sandaczowe bo daleko im do dumnej nazwy sandacz. Limit? Powaliło ich wszystkich. Wymiar? Hehehee.
To są chorzy ludzie którym trzeba zabrać karty i pozamykać w izolatkach na zawsze. To są młoty i betony które nie wiedzą że przykładają rękę do degradacji gatunków. To są żebracy po prostu.

Może zamiast tutaj pisać pierdoły, płakać i prezentować swą wiedzę prawną załóżmy stowarzyszenie PW co? Wtedy się okaże jacy to jesteśmy w realu a nie tylko na papierkach i w necie.
_________________
Mnie biorą zawsze.

[Zenon]

[ledd1]

[old_rysiu]

Ledd - należysz do PZW?

Dlaczego pozwoliłeś na dewastacje Twoich wód. Dlaczego tych kłusoli nie przegoniłeś? Dzwoniłeś na policję? Stare dziadki i Ty się scykorowałeś? A może łowili zgodnie z regulaminem a Ciebie tylko wnerwiał szczupak w siateczce i widziałeś od razu niewymiarka czy za małego sandacza?
Nie rozumiem Twojego postępowania.

[old_rysiu]

[ledd1]

[ledd1]

[old_rysiu]

Widzisz Ledd - ja to praktycznie już nie wedkuję. Mnie to teraz wisi jakie są wody PZW. Nie należę do tego działu i jak Ci to odpowiada - przyjmę Cię do mego towarzystwa adoracji stawów licencyjnych prywatnych :-) Tutaj wiem za co płacę :-)

[yari]

"Ledd1" masz w 100 % a nawet w 300% świętą rację : Ale to co pisze Zenon też jest prawdziwe.

Jasne że gdybym tylko mógł to bym razem z Tobą rozgonił to towarzystwo.
A i Zenon by nam w tym pomagał - jestem tego pewny. Tylko czy nam wolno :?: Przecie jak kopniesz w cztery litery takie indywiduum, to się takie larum podniesie, że hej. A jak trafisz na jakiegoś cwaniaczka to cię przy pomocy naszych kochanych sądów z kasy oskubie, lub co gorsza paczki będzie trzeba Ci wysyłać. Ot taka jest ta nasza rzeczywistość. Są ludzie ,którzy biorą za to pieniądze i to oni mają legitymacje prawną do kopania takich typków po tyłku. Pisałem już tutaj o mojej wizji wędkarstwa w Polsce ( wędkarstwo klubowe ) i o tym jak do tego podejść. I wtedy z chęcią włączę się w działalność takiego klubu ( już zresztą trochę to robię ). No bo wytłumacz mi dlaczego to ja, Ty, Zenon i inni mamy działać a kto inny za to bierze pieniądze ?

Pozdrawiam
_________________
Machaj wędą ryby będą! :-)

[Zenon]

Kopać po dupie można a owszem i ja to robiłem (nie dosłownie), goniłem gostka z wody za używanie malutkich linków jako żywca na okonki, ALE!!! Miałem obok podobnych do mnie i wiedziałem że Nasze RÓWNE zdanie w tym temacie gostkowi da do myślenia , gorzej jest jak gardłujesz sam nad wodą a trzech z boku mówi że masz dać spokój gostkowi Bo... I nie chodzi o to że dadza Ci po ryju ale słyszysz co się czepiasz ,lub a co ty policja jesteś ,
W większości przypadku zwrócisz uwagę , ale z końmi kopać się nie masz zamiaru, tym bardziej że jak już ktoś napisał ,koło zapasowe masz tylko jedno

[ledd1]

[yari]

[dzepetto]

Yari, czego Ty wymagasz???? Jak słałem maile z zapytaniem kiedy i gdzie będa prowadzone zarybienia, bo chciałbym swe ręce za darmochę do pomocy nająć, to mi odpisali po kilku tygodniach, że nie mają pojęcia, że chyba wie ichtiolog (podali mi numer) i jak już to do niego powinienem dzwonić i pytać!!!! A Ty chcesz, żeby nagle sami z inicjatywą i zaproszeniem do wędkarzy wyszli????
Prosiłem też o wyjaśnienie zapisów w informatorze na wody górskie(dwojako można było interpretować), ale zadałem chyba zbyt trudne pytanie, bo odpowiedź nigdy nie padła. Lenie śmierdzące i nic poza tym!!!

[yari]

[Zenon]

[farti]

[tomek79]

Ledd, nie marudź i nie krytykuj wędkarzy, ich głupota, prostactwo, pazerność to nie jest ich wina, to wina gospodarza

[the_animal]

[old_rysiu]

Widzisz Animal. pisząc o kłusownikach, którzy mają kartę wędkarską a nazywając ich wędkarzami, wrzucasz ich niesłusznie do jednego worka . Piszac potem, że wędkarze są winni a mając na uwadze tych kłusowników, niepotrzebnie robisz zamęt. Kłusol to kłusol i czy ma kartę czy nie - będzie kłusolem. Jeśli tak nie zaczniesz myśleć, będziesz ciagle obrażał nas wędkarzy.