Poprzedni temat :: Następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stefan Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 26, 2002 Posty: 396
Kraj: Polska Miejscowość: Warszawa |
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 12:52 pm Temat postu: sandacz - post rom71 |
|
|
"rom71 napisał:
Czy polecacie stosowanie dwu haków do połowy sandaczy metod± gruntow±, czyli na żywca lub trupka"
"SSG
RAPR się kłania."
Konstytucja się kłania. RAPR nie obowi±zuje na prywatnych wodach.
"Jarokowal:
Zamykam
SSG już Ci wyja¶nił i wyczerpał temat."
Czy ty czasem nie przesadzasz z tym zamykaniem?
_________________ stefan
|
|
|
sacha Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 30, 2002 Posty: 3612
Kraj: Polska Miejscowość: W-wa |
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 1:21 pm Temat postu: Re: sandacz - post rom71 |
|
|
Stefan napisał: |
"rom71 napisał:
Czy polecacie stosowanie dwu haków do połowy sandaczy metod± gruntow±, czyli na żywca lub trupka"
"SSG
RAPR się kłania."
Konstytucja się kłania. RAPR nie obowi±zuje na prywatnych wodach.
"Jarokowal:
Zamykam
SSG już Ci wyja¶nił i wyczerpał temat."
Czy ty czasem nie przesadzasz z tym zamykaniem?
|
Może dlatego że zostało użyte słowo "konstytucja" :roll: a to zahacza o politykę a w takim wypadku temat jako polityczny na portalu wędkarskim rację bytu nie ma
:
jednak uważam że przed zamknięciem powinno powołać się komisję : |
|
|
Stefan Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 26, 2002 Posty: 396
Kraj: Polska Miejscowość: Warszawa |
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 1:49 pm Temat postu: |
|
|
Słowo "konstytucja" pojawiło się dopiero w moim w±tku : _________________ stefan
|
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 1:51 pm Temat postu: Re: sandacz - post rom71 |
|
|
Stefan napisał: |
"rom71 napisał:
Czy polecacie stosowanie dwu haków do połowy sandaczy metod± gruntow±, czyli na żywca lub trupka"
"SSG
RAPR się kłania."
Konstytucja się kłania. RAPR nie obowi±zuje na prywatnych wodach.
|
Doprawdy? No to inaczej.
Rom71 to prawdopodobnie młody człowiek. Fakt, ze nie zna przepisów jest oczywisty i odesłanie go do RAPR PZW jako do¶ć czytelnego dokumentu wydało mi się i odpowiednie, i stosowne.
Z Tob± sprawa jest zupełnie inna. Ty już stary "koń jeste¶" :-) , niejedn± wodę widziałe¶, niejeden problem rozgryzłe¶ ale nadal masz luki w wiedzy. :-)
Nawet na prywatnych wodach obowi±zuj± ramowe przepisy państwowe, więc odsyłam Cię do:
Rozporz±dzenie Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi
z dnia 12 listopada 2001 r.
w sprawie połowu ryb oraz warunków chowu, hodowli i połowu innych organizmów żyj±cych w wodzie
(Dz. U. Nr 138, poz. 1559, z 2003 r. Nr 17, poz. 160),
a konkretnie § 2 ust 2 pkt 2 ppkt a.
A teraz proszę wyja¶nij mi co ma do tego Konstytucja? :-) |
|
|
Stefan Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 26, 2002 Posty: 396
Kraj: Polska Miejscowość: Warszawa |
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 2:00 pm Temat postu: |
|
|
SSG,
Konstytucja mówi, że jak mam kaprys na moim (moim, nie dzierżawionym - to zasadnicza różnica:)) wykopanym własnoręcznie stawie, położonym na mojej ziemi łowić ryby kupione za moje własne pieni±dze i wpuszczone moimi rękoma to wara wszelkim urzędasom, prezesom, pezetfiutom i innym RAPR-om od tego czy łowię na muchę czy handgranatem (na to niestety muszę mieć pozwolenie) lub na przynętę sztuczn± bez wędki uzbrojon± w 7 haków 60/0.
To się podobno nazywa demokracja.
_________________ stefan
|
|
|
Milan Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 18, 2003 Posty: 1890
Kraj: Polska Miejscowość: Nowa Dęba |
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 2:03 pm Temat postu: |
|
|
W sprawie tego ,,sandacza" pisałem już do Jarokowala na priv. I je¶li o RAPR chodzi nie doszukałem się nigdzie aby stosowanie 1 haka z dwoma ostrzami (o to chodzi moim zdaniem) było zabronione. Skoro kotwiczka z 3 grotami jest dozwolona to czego nie dwuhak??? Znam wędkarzy, którzy łowi± wła¶nie metod± gruntow± na trupa takimi zestawami.
Nie wiem, może i się mylę ale jak już pisałem nie znalazłem w RAPR zakazu stosowania takich haków. Muszkarzem też nie jestem ale chyba podobne haki stosuje się w niektórych muchach łososiowych... ale mogę się mylić. proszę o rozwianie moich w±tpliwo¶ci, abym nie nagi±ł nie¶wiadomie prawa. Pozdrawiam. _________________ Bieroo Paniee??? |
|
|
Jotes Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Feb 27, 2006 Posty: 2207
Kraj: Polska
|
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 2:09 pm Temat postu: |
|
|
Milan, Rom71 pytał o stosowanie dwu haków, a nie o stosowanie dwu-haka, który bez żadnych w±tpliwo¶ci wolno Ci używać. I widać, że SSG trafił z odpowiedzi±, bo zainteresowany nie protestuje. : |
|
|
Milan Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 18, 2003 Posty: 1890
Kraj: Polska Miejscowość: Nowa Dęba |
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 2:24 pm Temat postu: |
|
|
Jotes napisał: |
Milan, Rom71 pytał o stosowanie dwu haków, a nie o stosowanie dwu-haka, który bez żadnych w±tpliwo¶ci wolno Ci używać. I widać, że SSG trafił z odpowiedzi±, bo zainteresowany nie protestuje. : |
Jotes, moim zdaniem za szybko temat został zamknięty. W po¶cie Rom71 pisze ,,dwu haków". Nie napisał przecież dwóch haków do zbrojenia jednej rybki. a przecież można odnie¶ć to do samej metody, tak jak ja przykładowo używam do połowu lina haczyków nr 12 co nie oznacza, że mam zawi±zane dwa/lub więcej na jednym zestawie. poczekajmy aż odezwie się Rom71 i wytłumaczy nam o co dokładnie mu chodzi, bo moim zdaniem jest to nadinterpretacja i może złe nazewnictwo. Każdy z nas przecież może się pomylić w pisowni rzeczy któr± niewiadomo jak nazwać. Sam konkretnie nie wiedziałbym jak ten ,,dwu-hak" (dzięki Jotes) nazwać. _________________ Bieroo Paniee???
Ostatnio zmieniony przez Milan dnia Czw Lis 12, 2009 2:25 pm, w cało¶ci zmieniany 1 raz |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 2:24 pm Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: |
SSG,
Konstytucja mówi, że jak mam kaprys na moim (moim, nie dzierżawionym - to zasadnicza różnica:)) wykopanym własnoręcznie stawie, położonym na mojej ziemi łowić ryby kupione za moje własne pieni±dze i wpuszczone moimi rękoma to wara wszelkim urzędasom, prezesom, pezetfiutom i innym RAPR-om od tego czy łowię na muchę czy handgranatem (na to niestety muszę mieć pozwolenie) lub na przynętę sztuczn± bez wędki uzbrojon± w 7 haków 60/0.
To się podobno nazywa demokracja.
|
No to się mylisz. U nas nie ma własno¶ci prywatnej. To co piszesz możesz robić w oczku wodnym. Staw podlega okre¶lonym przepisom a zbyt dużego (okre¶lone w przepisach) nawet własn± łopat±, własnymi rękoma, za własne pieni±dze i na własnej ziemi nie napełnisz wod±, bo wykopać nikt Ci nie zabroni. Wła¶ciwie to zabronić może s±siad jak będzie za blisko granicy jego działki. A jak Twój staw będzie miał ujęcie z jakiej¶ rzeczki to i dowolno¶ci zarybienia nie bedziesz miał.
I zapomniałem. Jak to będzie ziemia rolna to i wykopać Ci zabroni±.
Ostatnio zmieniony przez SSG dnia Czw Lis 12, 2009 2:31 pm, w cało¶ci zmieniany 1 raz |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 2:30 pm Temat postu: |
|
|
Milan napisał: |
...W po¶cie Rom71 pisze ,,dwu haków". Nie napisał przecież dwóch haków do zbrojenia jednej rybki. a przecież można odnie¶ć to do samej metody..,
...poczekajmy aż odezwie się Rom71 i wytłumaczy nam o co dokładnie mu chodzi... |
Jak znam życie i historię takich pytań na forum, to chodzi mu o ponownie gło¶ny ostatnio system Drachkowitcha. |
|
|
Stefan Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 26, 2002 Posty: 396
Kraj: Polska Miejscowość: Warszawa |
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 2:30 pm Temat postu: |
|
|
Niech Ci będzie - oczko. Czy gdzie¶ jest definicja oczka wodnego? _________________ stefan
|
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 2:32 pm Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: |
Niech Ci będzie - oczko. Czy gdzie¶ jest definicja oczka wodnego? |
Chyba w prawie budowlanym. Jedynie informacja bez zgody budowlanej. :-)
Znalazłem ciekawy tekst .
Ostatnio zmieniony przez SSG dnia Czw Lis 12, 2009 2:38 pm, w cało¶ci zmieniany 1 raz |
|
|
Milan Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 18, 2003 Posty: 1890
Kraj: Polska Miejscowość: Nowa Dęba |
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 2:34 pm Temat postu: |
|
|
SSG napisał: |
Milan napisał: |
...W po¶cie Rom71 pisze ,,dwu haków". Nie napisał przecież dwóch haków do zbrojenia jednej rybki. a przecież można odnie¶ć to do samej metody..,
...poczekajmy aż odezwie się Rom71 i wytłumaczy nam o co dokładnie mu chodzi... |
Jak znam życie i historię takich pytań na forum, to chodzi mu o ponownie gło¶ny ostatnio system Drachkowitcha. |
Co do samego sytemu Drachkowitcha, nie rozumiem wielu czasopism po co w ogóle jest on opisywany i zachwala się jego skuteczno¶ć skoro metoda nie jest dozwolona w naszym kraju (czyt. spiningownie z użyciem przynęt naturalnych). _________________ Bieroo Paniee??? |
|
|
Czez Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 17, 2003 Posty: 2600
|
Wysłany: Czw Lis 12, 2009 2:36 pm Temat postu: |
|
|
Niezbadane s± meandry rozumowania wędkarzy
Nie tak dawno był temat choinki na okonie sprzedawanej na allegro. Dostało się sprzedawcy, oj dostało, ł±cznie z interwencja na allegro : Z tego co pamiętam, tylko ja delikatnie sugerowałem, że można takim sprzętem łowić w innych krajach (sam tak łowiłem w Turcji) tudzież na wodach prywatnych!!!! i prosiłem żeby tego sprzedawcy nie krzyżować tak szybko (sugeruj±c by najpierw zadać mu troszkę wysublimowanych tortur : ).
Teraz z kolei, trupek z dwoma haczykami (na marginesie rozporz±dzenie mówi o haczykach, a nie kotwiczkach, dwu-hakach lub Haku Finie kumplu Tomka Sojera : ) i sprawa pod±ża w drug± stronę w stosunku do choinki okoniowej. Zaczęło się od wody prywatnej!!!! I słusznie. Mam nadzieję, że na wspieraniu się przepisami prawa ł±cznie z Konstytucj± się nie zakończy i kto¶ wreszcie napisze, że Rom nigdzie nie napisał, że będzie łowił w Polsce, a za granic± (tu nalezy podać kraj bacz±c jednak na obszar występowania sandacza) wolno |
|
|
Jarokowal Redaktor Portalu
Dołączył: May 23, 2004 Posty: 1597
Kraj: Polska Miejscowość: Wrocław |
Wysłany: Pią Lis 13, 2009 8:19 am Temat postu: Re: sandacz - post rom71 |
|
|
Stefan napisał: |
"Jarokowal:
Zamykam
SSG już Ci wyja¶nił i wyczerpał temat."
Czy ty czasem nie przesadzasz z tym zamykaniem?
|
Nie _________________ www.jarokowal.cal.pl
_______________________
W czasie łowienia ryb należy zachowywać najwyższ± ostrożno¶ć - zwłaszcza gdy się jest ryb±. |
|
|
sacha Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 30, 2002 Posty: 3612
Kraj: Polska Miejscowość: W-wa |
Wysłany: Pią Lis 13, 2009 8:55 am Temat postu: Re: sandacz - post rom71 |
|
|
Jarokowal napisał: |
Stefan napisał: |
"Jarokowal:
Zamykam
SSG już Ci wyja¶nił i wyczerpał temat."
Czy ty czasem nie przesadzasz z tym zamykaniem?
|
Nie |
Kiedy¶ się mówiło "krótki i na temat"
w tym wypadku mamy tylko "krótko" :
Zauważ że czy przesadzasz czy nie jest to tylko Twoje indywidualne odczucie, inni mog± uważać całkowicie inaczej :?
No chyba że trzeba się z Tob± w każdym temacie zgadzać ale wtedy to już insza-inszo¶ć : |
|
|
Jarokowal Redaktor Portalu
Dołączył: May 23, 2004 Posty: 1597
Kraj: Polska Miejscowość: Wrocław |
Wysłany: Pią Lis 13, 2009 9:40 am Temat postu: Re: sandacz - post rom71 |
|
|
sacha napisał: |
No chyba że trzeba się z Tob± w każdym temacie zgadzać ale wtedy to już insza-inszo¶ć : |
Sacha, przeceniasz mnie, chociaż łasy na pochlebstwa jestem to zawstydziłe¶ mnie :oops:
Hmm ... w sumie z zawodu elektrykiem jestem :
A poważnie.
Skoro tre¶ć zapytania dotyka metody zabronionej, nie doszukuje się tego co nie zostało napisane, zamkn±łem temat.
Stefan, Sacha ... zapytanie o dwa haki traktuję jak zapytanie o kłusownictwo. Jeżeli kolega Rom oczekuje innej odpowiedzi, ponieważ miał na my¶li co¶ innego, proszę o sprecyzowanie pytania. _________________ www.jarokowal.cal.pl
_______________________
W czasie łowienia ryb należy zachowywać najwyższ± ostrożno¶ć - zwłaszcza gdy się jest ryb±. |
|
|
sacha Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 30, 2002 Posty: 3612
Kraj: Polska Miejscowość: W-wa |
Wysłany: Pią Lis 13, 2009 12:32 pm Temat postu: Re: sandacz - post rom71 |
|
|
Jarokowal napisał: |
Stefan, Sacha ... zapytanie o dwa haki traktuję jak zapytanie o kłusownictwo. |
To już nawet o kłusownictwo zapytać nie można :?: :
W/g mnie przesadziłe¶. A wiesz dlaczego? Na którym¶ portalu kto¶ z PSR opisuje jak łowi± na "szarpaka" ale nie do¶ć że informuje to jeszcze pisze gdzie i jaki zestaw jest używany :roll: normalna instrukcja obsługi z podanymi miejscówkami.
Tutaj go¶ć się pyta bo nie wie, może nie wiedzieć :?:
Czy w taki sam sposób trzeba potraktować pytanie powtarzaj±ce się co jaki¶ czas czy jak się sezon ochronny kończy w niedzielę to czy w sobotę można łowić (czy jako¶ tak), też pytanie dotycz±ce potencjalnego kłusownictwa : |
|
|
Jarokowal Redaktor Portalu
Dołączył: May 23, 2004 Posty: 1597
Kraj: Polska Miejscowość: Wrocław |
Wysłany: Pią Lis 13, 2009 1:35 pm Temat postu: |
|
|
No dobra, może i troszkę, ale i tak się do tego nie przyznam : : : _________________ www.jarokowal.cal.pl
_______________________
W czasie łowienia ryb należy zachowywać najwyższ± ostrożno¶ć - zwłaszcza gdy się jest ryb±. |
|
|
Robert Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 13, 2003 Posty: 3215
Kraj: Francja Miejscowość: Selestat |
Wysłany: Sob Lis 14, 2009 7:44 pm Temat postu: |
|
|
Czy takie zbrojenie przynęty martwej b±dĽ przynęt "silikonowych" jest w Polsce niedozwolone?
To wła¶nie jeden ze sposobów wi±zania "Drachko", o którym wspomina Milan.
A tu dla mniej wrażliwych : |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Sob Lis 14, 2009 8:40 pm Temat postu: |
|
|
Robert napisał: |
Czy takie zbrojenie przynęty martwej b±dĽ przynęt "silikonowych" jest w Polsce niedozwolone?
To wła¶nie jeden ze sposobów wi±zania "Drachko", o którym wspomina Milan.
A tu dla mniej wrażliwych : |
Pierwszy jest dozwolony dla naturalnych oraz sztucznych i z systemem Drakcho nie ma nic wspólnego. System ten jest pod drugim linkiem a dwa haczyki mog± być uzbrojeniem wył±cznie przynęt sztucznych. |
|
|
Robert Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 13, 2003 Posty: 3215
Kraj: Francja Miejscowość: Selestat |
Wysłany: Sob Lis 14, 2009 9:17 pm Temat postu: |
|
|
Ponieważ jeste¶ "moj± alf± i omeg±" polemizować z Tob± Zbysiu na temat podobieństwa wi±zania tego systemu nie będę , chociaż widzę sporo zbieżno¶ci w obu systemach (nie mam na my¶li ilo¶ci haków oczywi¶cie : ).
Metoda wi±zania "silikonów" jest w zał±czonym przykładzie za bardzo uci±żliwa i czasochłonna jak dla mnie : , więc nigdy jej nie stosowałem i w zwi±zku z tym na temat "Drachko" do tej pory nie zasięgałem informacji. Teraz jednak spróbuję dotrzeć do Ľródeł i może uda mi się zaprzeczyć Twojemu wnioskowi, że oba te wi±zania nie maj± ze sob± nic wspólnego . |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Sob Lis 14, 2009 10:05 pm Temat postu: |
|
|
Robert napisał: |
Ponieważ jeste¶ "moj± alf± i omeg±" polemizować z Tob± Zbysiu na temat podobieństwa wi±zania tego systemu nie będę , chociaż widzę sporo zbieżno¶ci w obu systemach (nie mam na my¶li ilo¶ci haków oczywi¶cie : ).
Metoda wi±zania "silikonów" jest w zał±czonym przykładzie za bardzo uci±żliwa i czasochłonna jak dla mnie : , więc nigdy jej nie stosowałem i w zwi±zku z tym na temat "Drachko" do tej pory nie zasięgałem informacji. Teraz jednak spróbuję dotrzeć do Ľródeł i może uda mi się zaprzeczyć Twojemu wnioskowi, że oba te wi±zania nie maj± ze sob± nic wspólnego . |
Hehehe. :-D Nie łechtaj mej próżno¶ci. :-D
Samo podej¶cie do tematu bardzo mi się podoba. Idę do garażu uruchomić argument - walec. :-D |
|
|
Robert Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 13, 2003 Posty: 3215
Kraj: Francja Miejscowość: Selestat |
Wysłany: Sob Lis 14, 2009 11:11 pm Temat postu: |
|
|
Czytam, czytam . Do¶ć ciekawe : , chociaż już wiem, że znowu miałe¶ racje .
Montaż przy "silikonach" to tylko cz±stka systemu Drachko.
To jest system dla naszych "przypogawedkowych dłubaczy" . Omin±ć (zbędne moim zdaniem też) haki i ożywić dodatkowo przynętę, jaka by nie była : .
Daj spokój z tym walcem, nie odpali ponoć ostatnio mrozy były w Polsce . |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 12:02 am Temat postu: |
|
|
No to Robercie jeszcze Ci nieco namieszam. Co¶ do wykorzystania, bo choć każdy mnie raczej kojarzy z gruntówk±, to spinning wcale obcy mi nie jest.
Czy zdarzyło Ci się kiedy¶, ze ryby były tak zło¶liwe iż atakowały jedynie ogonki gumowych przynęt? :-) W połowie lat 80-tych, gdy nasz rynek już był zalany pierwszym gumowym wyuzdaniem a gumy były w cenie zbliżonej do woblerów, trafiłem nad jezioro znane z leszczy i sandaczy. Niestety nie tylko sandacze miały ten przykry nawyk jaki opisałem w pytaniu. Okonie wręcz się nim lubowały i nawet podejrzewam, że po cichu łypały swoim zimnym okiem zza trzcinki na coraz bardziej wkurzonego wedkarza. :-) Wtedy, zgodnie z przepisami, dozbroiłem swojego twistera. Tylko jak go dozbroić jak to tylko guma i główka z hakiem. Ano do tego trzeba wzi±¶ć dwa numery mniejszy haczyk z długim trzonkiem i oczkiem. Oczko należy nieco rozewrzeć tak aby przez nie przeszedł grot haka z główk±. Na to oczko należy naci±gn±ć ok 1cm najzwyklejszego wentyla i cało¶ć nabić na hak z główk±. Oczko należy z wyczuciem dogi±ć aby nie spadł nasz upgrade. :-)
Trzeba było spojrzeć w oczy takiemu 30cm okonkowi aby z satysfakcj± dostrzec jego zdziwienie, że mu dowcip nie wyszedł. :-) |
|
|
dzepetto Redaktor Portalu
Dołączył: Jan 14, 2007 Posty: 3532
Kraj: Polska Miejscowość: Łężyca |
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 12:27 am Temat postu: |
|
|
Trzeba tez było wcze¶niej spojrzeć w oczy Dociowi, aby dostrzec jego zdziwienie gdy okonie się z niego natrz±sały. A Docio wtedy wcale nie żartował |
|
|
Robert Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 13, 2003 Posty: 3215
Kraj: Francja Miejscowość: Selestat |
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 12:35 am Temat postu: |
|
|
Za szybko Ciebie pochwaliłem Zbyniu , chociaż zdania na temat "liter greckich" nie zmieniam . Oba te systemy (podane w moich linkach to zamysły Draschko). Jutro będę udowadniał . Jutro, bo już dzisiaj wyczerpałem zasoby( my¶lenia )
Pomysł, który podajesz jest pomocny jednak zupełnie rozbieżny z teori± Draschkovitcha (ładnie brzmi teoria ).
Podpowiem, trochę, Ty skupiłe¶ się na zbrojeniu, ale rzecz tkwi, w czym innym.
Bardzo prosty patent, ale tu mam znowu dylemat. Czy rzeczywi¶cie nikt przed "Dracho" nie wpadł na to? |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 12:48 am Temat postu: |
|
|
Popieram Robercie. Ranek m±drzejszy od wieczoru. :-)
A nocna robota, to zła robota. :-) |
|
|
dzepetto Redaktor Portalu
Dołączył: Jan 14, 2007 Posty: 3532
Kraj: Polska Miejscowość: Łężyca |
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 12:52 am Temat postu: |
|
|
Jest tylko małe "ale". Niedzielna praca w ehę się obraca |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 8:24 am Temat postu: |
|
|
dzepetto napisał: |
Jest tylko małe "ale". Niedzielna praca w ehę się obraca |
A czy ktokolwiek nas goni? :-) Robert wie, Ty wiesz, ja wiem, a niech czeka sprawa i tydzień. :-)
Albo raczej 5 dni, bo za tydzień znów niedziela. :-D
A swoj± drog± to całe życie pracowałem zgodnie z grafikiem. Były dni wolne i dni pracy, niezależnie czy to niedziela, czy też ¶więto. Jako¶ mi to zostało. ¦więto mam jak jest wolne a niedziele jako¶ nie istniej± w moim kalendarzu. :-) |
|
|
Stefan Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 26, 2002 Posty: 396
Kraj: Polska Miejscowość: Warszawa |
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 9:22 am Temat postu: |
|
|
No i proszę, jaka dyskusja... I po co zaraz zamykać w±tek? _________________ stefan
|
|
|
Robert Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 13, 2003 Posty: 3215
Kraj: Francja Miejscowość: Selestat |
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 10:50 am Temat postu: |
|
|
A oto, czego dowiedziałem się na temat : .
Zbyt pospiesznie skupili¶my nasz± uwagę na sposobie zbrojenia w tym systemie.
W zwi±zku z tym natychmiast odrzucili¶my tę metodę, jako niezgodn± z polskimi przepisami : .
Metoda ta z założenia przeznaczona jest do połowu na martw± rybkę. Ponieważ jest bardzo stara (niemalże jak jej autor Albert Drachkovitch ) ewaluowała przez szereg lat.
System może być uzbrojony w jeden (dosłownie) hak i dalej będzie to system "Drachko" : .
Kluczow± spraw± tej konstrukcji jest mocowanie główki ołowianej, która to koniecznie musi być montowana na przegubie. W tym celu można wła¶ciwie użyć każdego rodzaju przegubów, np. krętlika czy agrafki itp.
"Drachko" wymy¶lił sobie, że obci±żenie martwej rybki na sztywno powoduje nienaturalne zachowanie przynęty i w tym celu ołów zamontował na przegubie. Miedziany drut przeciwdziała zsuwaniu się przynęty podczas manewrowania i ataku drapieżnika. Ot i prawie wszystko. Prawie, bowiem w zapale potraktowałem pana Drachkovitcha bardzo skrótowo.
Jest on również kreatorem znanej na tutejszym rynku firmy "Astucit" produkuj±cej bogaty asortyment wędkarski. |
|
|
ZIPPO Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 16, 2006 Posty: 1607
Kraj: Norwegia Miejscowość: Sola |
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 11:07 am Temat postu: |
|
|
Robert napisał: |
Zbyt pospiesznie skupili¶my nasz± uwagę na sposobie zbrojenia w tym systemie.
W zwi±zku z tym natychmiast odrzucili¶my tę metodę, jako niezgodn± z polskimi przepisami : .
Metoda ta z założenia przeznaczona jest do połowu na martw± rybkę. |
Napisałbym raczej, że metoda ta z założenia przeznaczona jest do spiningowania na martw± rybkę. A to jak wiemy jest w Polsce zabronione. |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 11:17 am Temat postu: |
|
|
Robert napisał: |
A oto, czego dowiedziałem się na temat : .
Zbyt pospiesznie skupili¶my nasz± uwagę na sposobie zbrojenia w tym systemie.
W zwi±zku z tym natychmiast odrzucili¶my tę metodę, jako niezgodn± z polskimi przepisami : .
Metoda ta z założenia przeznaczona jest do połowu na martw± rybkę. Ponieważ jest bardzo stara (niemalże jak jej autor Albert Drachkovitch ) ewaluowała przez szereg lat.
System może być uzbrojony w jeden (dosłownie) hak i dalej będzie to system "Drachko" : .
Kluczow± spraw± tej konstrukcji jest mocowanie główki ołowianej, która to koniecznie musi być montowana na przegubie. W tym celu można wła¶ciwie użyć każdego rodzaju przegubów, np. krętlika czy agrafki itp.
"Drachko" wymy¶lił sobie, że obci±żenie martwej rybki na sztywno powoduje nienaturalne zachowanie przynęty i w tym celu ołów zamontował na przegubie. Miedziany drut przeciwdziała zsuwaniu się przynęty podczas manewrowania i ataku drapieżnika. Ot i prawie wszystko. Prawie, bowiem w zapale potraktowałem pana Drachkovitcha bardzo skrótowo.
Jest on również kreatorem znanej na tutejszym rynku firmy "Astucit" produkuj±cej bogaty asortyment wędkarski. |
Hmmm. To wła¶nie sposób zbrojenia, wielko¶ć haków i przynęty s± kluczowymi elementami w naszych przepisach. Omawiany system zawsze u nas istniał jako stelaż z dwoma kotwicami i przez wiele lat był jak najbardziej legalny. :-) Zmiana nast±piła bodaj w 1998 lub 99 roku kiedy to wprowadzono zapis, że przynęty naturalne mog± być zbrojone jedynie w jeden hak. Nie jest to jednoznaczne, że hak ma mieć jedyne jedno ostrze.
Je¶li kto¶ zastosuje w tym systemie tylko jeden hak (drugi usunie), to będzie łowił zgodnie z prawem, gdyż nie nazwa decyduje czy zestaw jest dozwolony lecz jego budowa. Oczywi¶cie taki zestaw będzie legalny jedynie w połowach gruntowych ze spławikiem lub bez.
Podsumowanie jakie z tego wynika jest do¶ć jasne. Zestaw znany, opublikowany i przedstawiany u nas jako system z dwoma hakami z urzędu został zakwalifikowany jako niedozwolony. Wszelkie modyfikacje s± tylko modyfikacjami, które każdy wędkarz wykorzystuje ale nikt modyfikacji nie nazwie tak jak oryginalnego projektu. Sama modyfikacja może dotyczyć zarówno samej konstrukcji zestawu jak i przynęty. Wystarczy oryginallnym systemem uzbroić przynętę sztuczn± i można takim zestawem łowić nie tylko metod± spinningow± ale także gruntow±.
Wniosek jest jednoznaczny. Omawiany system jest niedozwolony w połowiwach gruntowych i spinningowych. Jego modyfikacje mog± być zgodne z prawem ale modyfikacja systemem już nie jest i może funkcjonować pod jak±kolwiek inn± nazw±. Gdyby tak nie było, to większo¶ć systemów trzeba by było nazywać zgodnie z pierwotn± nazw± a to już nielogiczne. |
|
|
Robert Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 13, 2003 Posty: 3215
Kraj: Francja Miejscowość: Selestat |
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 11:19 am Temat postu: |
|
|
A wła¶nie, że nie wiemy . Ale dobrze, że mamy Ciebie Zippcio .
Je¶li przyjrzysz się pierwszemu z linków, wnet zauważysz, że te rybki to sztuczne s± : a system bez zmian Drachko .
Pisz±c to, co do tej pory próbowałem nieco uszeregować metodę Drachko. Bo sporo zamieszania wła¶ciwie o nic. Wystarczy zapomnieć o martwych rybkach i zaadoptować system do silikonów : . Ale to dla tych, którzy lubi± majsterkować. Ja nie lubię . |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 11:22 am Temat postu: |
|
|
ZIPPO napisał: |
Robert napisał: |
Zbyt pospiesznie skupili¶my nasz± uwagę na sposobie zbrojenia w tym systemie.
W zwi±zku z tym natychmiast odrzucili¶my tę metodę, jako niezgodn± z polskimi przepisami : .
Metoda ta z założenia przeznaczona jest do połowu na martw± rybkę. |
Napisałbym raczej, że metoda ta z założenia przeznaczona jest do spiningowania na martw± rybkę. A to jak wiemy jest w Polsce zabronione. |
Że tak spytam. A gdzie to jest napisane?
Moja wiedza jak najbardziej dopuszcza w polskich wodach spinningowanie martw± a nawet żyw± rybk± uzbrojon± w jeden hak. |
|
|
Robert Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 13, 2003 Posty: 3215
Kraj: Francja Miejscowość: Selestat |
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 11:28 am Temat postu: |
|
|
Zbysiu, nic nowego nie wymy¶lę . To, czego doczytałem się na temat tego systemu zamie¶ciłem . Ponieważ mówimy o "patencie" "Drachko", wydawało mi się, że jego autor ma prawo ulepszać go dowolnie i dalej nazywać tak samo 8O . I tu zostawiam sobie prawo do pomyłki . |
|
|
ZIPPO Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 16, 2006 Posty: 1607
Kraj: Norwegia Miejscowość: Sola |
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 11:33 am Temat postu: |
|
|
Robert napisał: |
A wła¶nie, że nie wiemy . Ale dobrze, że mamy Ciebie Zippcio .
Je¶li przyjrzysz się pierwszemu z linków, wnet zauważysz, że te rybki to sztuczne s± : a system bez zmian Drachko .
Pisz±c to, co do tej pory próbowałem nieco uszeregować metodę Drachko. Bo sporo zamieszania wła¶ciwie o nic. Wystarczy zapomnieć o martwych rybkach i zaadoptować system do silikonów : . Ale to dla tych, którzy lubi± majsterkować. Ja nie lubię . |
A le ja nic nie twierdzę : . Odniosłem się tylko do zdania (wytłuszczonego) w Twoim po¶cie.
Takie niedomówienia wg. mnie wprowadzaj± wła¶nie sporo zamieszania.
To, że system został zaadaptowany do sztucznych przynęt jest mi wiadome, nie musiałem przygl±dać się pierwszemu z linków :
A ten sarkazm mogłe¶ sobie darować : : |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 11:35 am Temat postu: |
|
|
Robert napisał: |
Zbysiu, nic nowego nie wymy¶lę . To, czego doczytałem się na temat tego systemu zamie¶ciłem . Ponieważ mówimy o "patencie" "Drachko", wydawało mi się, że jego autor ma prawo ulepszać go dowolnie i dalej nazywać tak samo 8O . I tu zostawiam sobie prawo do pomyłki . |
Ależ nie pomyliłe¶ się. Je¶li odmiany rozwi±zania głównego jego autor nazywa tak samo, to nie znaczy, ze jest tym samym. Jedynie ¶wiadczy to o autorze, który sam tworzy bałagan i zestaw nieporozumień. :-)
No sam pomy¶l co by to było gdyby istniał tylko i wyłacznie jeden haczyk, jeden wobler, jeden twister... :-D W końcu odmiany też nazywane by były jako haczyk, wobler, twister... :-D Bałagan jak się patrzy. :-D No i Ľródło nieporozumień, bo parafrazuj±c znan± przywarę, gdzie dwóch wędkarzy tam trzy zdania, a nawet cztery, każdy z nich mówiłby tę sam± nazwę my¶l±c o czym innym i domy¶lał jeszcze czego innego niż to, co miał na my¶li jego rozmówca. :-D |
|
|
ZIPPO Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 16, 2006 Posty: 1607
Kraj: Norwegia Miejscowość: Sola |
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 11:41 am Temat postu: |
|
|
SSG napisał: |
ZIPPO napisał: |
Robert napisał: |
Zbyt pospiesznie skupili¶my nasz± uwagę na sposobie zbrojenia w tym systemie.
W zwi±zku z tym natychmiast odrzucili¶my tę metodę, jako niezgodn± z polskimi przepisami : .
Metoda ta z założenia przeznaczona jest do połowu na martw± rybkę. |
Napisałbym raczej, że metoda ta z założenia przeznaczona jest do spiningowania na martw± rybkę. A to jak wiemy jest w Polsce zabronione. |
Że tak spytam. A gdzie to jest napisane?
Moja wiedza jak najbardziej dopuszcza w polskich wodach spinningowanie martw± a nawet żyw± rybk± uzbrojon± w jeden hak. |
A przepraszam. Tym razem ja nie dopisałem, że na wodach PZW :oops: |
|
|
Robert Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 13, 2003 Posty: 3215
Kraj: Francja Miejscowość: Selestat |
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 11:46 am Temat postu: |
|
|
Zippcio jeżeli odczułe¶ ironie w moim po¶cie to Niebo mi ¶wiadkiem, że nie chciałem by¶ tak to odebrał :oops: i przyrzekam, że w żadnej chwili nie miałem takiego zamiaru :oops: . A już tym bardziej w stosunku do Ciebie . |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 11:47 am Temat postu: |
|
|
ZIPPO napisał: |
SSG napisał: |
Że tak spytam. A gdzie to jest napisane?
Moja wiedza jak najbardziej dopuszcza w polskich wodach spinningowanie martw± a nawet żyw± rybk± uzbrojon± w jeden hak. |
A przepraszam. Tym razem ja nie dopisałem, że na wodach PZW :oops: |
A co je¶li napiszę, ze odpowiedĽ niepełna? :-)
Nie tyle nie na wodach PZW, co na wodach gdzie obowi±zuje RAPR. Różnica znaczna, gdyż dochodzi większo¶ć wód prywatnych dzierżawców oraz wody udostępnione przez RZGW do wędkowania, bo i oni dopisuj±, że na wodach obowi±zuje RAPR PZW. :-)
W praktyce obejmuje to niemal wszystkie wody :-) ale uogólnienie, jak zauważyłe¶, jest nieprawdziwe. |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 11:49 am Temat postu: |
|
|
Robert napisał: |
Zippcio jeżeli odczułe¶ ironie w moim po¶cie to Niebo mi ¶wiadkiem, że nie chciałem by¶ tak to odebrał :oops: i przyrzekam, że w żadnej chwili nie miałem takiego zamiaru :oops: . A już tym bardziej w stosunku do Ciebie . |
Na kolana! ;-) :-D |
|
|
Robert Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 13, 2003 Posty: 3215
Kraj: Francja Miejscowość: Selestat |
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 11:54 am Temat postu: |
|
|
Zbysiu stop . Skoro "Drachko" narobił zamieszania to ja nie chce być za to odpowiedzialny .
Nie wiem, dlaczego ale cały czas mam wrażenie, że najważniejszy element tego systemu to miękkie poł±czenie miedzy przynęt± a obci±żeniem i tylko to nazywałbym "wynalazkiem" : .
Reszta to modernizacja, kombinacje itp. Np. Skoda Oktawia z lat 60 do dzisiaj jest ma t± sam± nazwę a jednak to nie to samo . |
|
|
SSG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 02, 2006 Posty: 4828
|
Wysłany: Nie Lis 15, 2009 12:00 pm Temat postu: |
|
|
Robert napisał: |
Zbysiu stop . Skoro "Drachko" narobił zamieszania to ja nie chce być za to odpowiedzialny .
Nie wiem, dlaczego ale cały czas mam wrażenie, że najważniejszy element tego systemu to miękkie poł±czenie miedzy przynęt± a obci±żeniem i tylko to nazywałbym "wynalazkiem" : .
Reszta to modernizacja, kombinacje itp. Np. Skoda Oktawia z lat 60 do dzisiaj jest ma t± sam± nazwę a jednak to nie to samo . |
I przy tak postawionej jasno sprawie całkowicie się z Tob± zgadzam. :-) Ludzi jednak pod t± nazw± interesuje zupełnie co innego. :-) |
|
|
rom71 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jul 23, 2006 Posty: 831
Kraj: Polska Miejscowość: Kaczyce |
Wysłany: Wto Lis 17, 2009 4:21 pm Temat postu: |
|
|
Koledzy mnie chodzi o podwójn± kotwiczkę, do zbrojenia żywca. |
|
|
rom71 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jul 23, 2006 Posty: 831
Kraj: Polska Miejscowość: Kaczyce |
Wysłany: Wto Lis 17, 2009 4:41 pm Temat postu: |
|
|
Milan napisał: |
Jotes napisał: |
Milan, Rom71 pytał o stosowanie dwu haków, a nie o stosowanie dwu-haka, który bez żadnych w±tpliwo¶ci wolno Ci używać. I widać, że SSG trafił z odpowiedzi±, bo zainteresowany nie protestuje. : |
Jotes, moim zdaniem za szybko temat został zamknięty. W po¶cie Rom71 pisze ,,dwu haków". Nie napisał przecież dwóch haków do zbrojenia jednej rybki. a przecież można odnie¶ć to do samej metody, tak jak ja przykładowo używam do połowu lina haczyków nr 12 co nie oznacza, że mam zawi±zane dwa/lub więcej na jednym zestawie. poczekajmy aż odezwie się Rom71 i wytłumaczy nam o co dokładnie mu chodzi, bo moim zdaniem jest to nadinterpretacja i może złe nazewnictwo. Każdy z nas przecież może się pomylić w pisowni rzeczy któr± niewiadomo jak nazwać. Sam konkretnie nie wiedziałbym jak ten ,,dwu-hak" (dzięki Jotes) nazwać. |
Milan już napisałem w tym po¶cie,przepraszam że zaraz nie odpisałem. :o |
|
|
CATFISCHDOG Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 27, 2009 Posty: 635
Kraj: Polska Miejscowość: Jelenia Góra |
Wysłany: Sro Lis 18, 2009 7:51 pm Temat postu: |
|
|
Kolego rom 71 !
Jak zauważyłe¶ - jest to portal na którym się nie wnika lecz zamyka.
Żeby było ¶miesznie - następnie otwiera się ten sam temat w nowym po¶cie i znowu powyżywać się mog± intelektualnie jednyni, m±drzy i słuszni. Powtórzyłe¶ swoje pytanie (po doprecyzowaniu) i drugi dzień żaden z wyżej wymienionych Ci nie odpowiedział.
P.S. Fajnie jest chociaż poczytać o tym, że ETYCY lubi± popróbować nieetycznych metod tam gdzie s± one dozwolone.
Nie wstyd Panowie ? :oops: |
|
|
dzepetto Redaktor Portalu
Dołączył: Jan 14, 2007 Posty: 3532
Kraj: Polska Miejscowość: Łężyca |
Wysłany: Sro Lis 18, 2009 10:19 pm Temat postu: |
|
|
CATFISCHDOG napisał: |
i znowu powyżywać się mog± intelektualnie jednyni, m±drzy i słuszni. |
Co niniejszym czynisz. PóĽniej tylko krótka relacja na .... no wiesz gdzie i można i¶ć spać zadowolonym z siebie... |
|
|
losos24 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Sep 20, 2006 Posty: 906
Kraj: Polska Miejscowość: Oława |
Wysłany: Sro Lis 18, 2009 10:33 pm Temat postu: |
|
|
CATFISCHDOG napisał: |
Kolego rom 71 !
Jak zauważyłe¶ - jest to portal na którym się nie wnika lecz zamyka.
Żeby było ¶miesznie - następnie otwiera się ten sam temat w nowym po¶cie i znowu powyżywać się mog± intelektualnie jednyni, m±drzy i słuszni. Powtórzyłe¶ swoje pytanie (po doprecyzowaniu) i drugi dzień żaden z wyżej wymienionych Ci nie odpowiedział.
P.S. Fajnie jest chociaż poczytać o tym, że ETYCY lubi± popróbować nieetycznych metod tam gdzie s± one dozwolone.
Nie wstyd Panowie ? :oops: |
Kolega Dobra Rada radzi, rad z siebie, a ja byłbym rad, z rad kolegi, gdyby sobie poradził równie dobrze z akcj± na rzecz dzieci z Domu Dziecka!!!!!!!! _________________ Pozdrawiam wszystkich, których już poznałem i tych, których mam nadzieję poznać. |
|
|
|