Czy nie można wprowadzić opłat okresowych np 3 miesięcznych?

[Pawelk]

Czy PZW nie może wprowadzić taryfy ulgowej dla uczniów i studentów?
W zeszłym roku nie opłaciłem karty gdyż nie było mnie w Polsce. Postanowiłem,że opłacę kartę w tym roku, gdyż nie planowałem żadnych wyjazdów. Udałem się do mojego Koła przed wakacjami w celu opłaty karty, a tam odechciało mi się wszystkiego, gdy Skarbnik podliczył mi zaległości... Musiałem zapłacić około 120 zł.A to jak na studencką kieszeń za duuuużo... Ale jakoś udało mi się skombinować kasę..
Myślę,że trochę PZW przesadza z tymi wpisowymi itp
Jak już wcześniej wspomniałem studiuję i karta wędkarska potrzebna mi jest na niecałe 3 miesiące - okres wakacji.
Dlaczego my uczniowi,studenci musimy płacić takie same składki jak Ci wędkarze co łowią przez cały rok?
Czy nie można wprowadzić składek okresowych np 2,3 miesięcznych???
Zastanawiam się na co przeznaczone są te opłaty?
Na imprezy??? zawody??? Moim zdaniem kto chce uczestniczyć w takich zabawach powinien dokonywać wpłat przy zapisach na nie.
A kto nie chce brać udziału ten nie powinien płacić- proste i logiczne.
Ja w moim mieście, a nawet województwie nie widzę żadnych rezultatów działalności Koł (oprócz organizowanych dość często zawodów, gdzie zbiera się masa ludzi i bawi się za nasze opłaty).
Stawy zarastają ,nie ma kto z nimi zrobić porządku... A tym samym miejsc połowu coraz mniej.
Więc na co te wszystkie skałdki idą ???
Ta zabawa staję się dość kosztowna...
a w szczególności dla uczniów i studentów..

pozdrawiam

[Docio]

PawelK złe podejście. Opłata członkowska w stowarzyszeniu jest potwierdzeniem przynależności oraz wyrazem wspólnych celów. Jeśli komuś to nie odpowiada to nie musi opłacać składki członkowskiej są przecież opłaty dla niezrzeszonych. W końcu są też wody należące wyłącznie do państwa, na których jedynym dokumentem uprawniającym do wędkowania jest karta wędkarska oraz są wody PGR-yb gdzie składka członkowska PZW nie ma wpływu na wysokość opłat.
Jednak nie dziwi mnie Twoje podejście, które wyraźnie przedstawia, że PZW potrzebne jest Ci jedynie jako środek w obniżeniu opłat za wędkowanie. Tak robi zdecydowana większość członków PZW. Nic dla stowarzyszenia nie robiąc uzurpują prawa roszczeniowe, które nawet słuszne z założenia stoją w wyraźnej sprzeczności ze statutem.

[Tom_roy]

Zawsze za dużo... Opłaty sa wysokie, ale sam studiowałem i wiem, że 120 zł to czasem się "upłynniało" w ciągu miesiąca wiec w skali roku to nie jest duży wydatek. Wiecej sie wydaje na chipsy i piwo wiec trzeba sobie ustalić hierarhie potrzeb, a nie kwiczeć że dużo i dużo i czemu tylko tak, a nie inaczej : Ludzie, po całym sezonie sprzedawania licenji i to o wiele tańszych niż PZW docodzę do wniosku, że niektórzy sa niereformowalni i dla nich zawsze będzie za dużo, nawet gdyby mieli zapłacić symboliczną 1zł :roll: Jeżeli mamy roczne i miesięczne to czemu nie trzydniowe? Jeżeli roczna ma zniżke to czemu nie ma zniżki na miesieczną, jeżeli przyjeżdzam na kilka dni to czemu mam płacić straszne 16 zł za cąły miesiąc? Ludzie opamietajcie sie. Jak to wszystko ma funkcjonować jeżeli traktujemy licencje jako papierową podpórkę, przyzwolenie do wedkowania, a często mówimy nie stać mnie to ide łowić bez. To jest tylko takie uspakajanie naszego sumienia i co by dużo nie mówić krok ku propagacji kłusownictwa :evil: Sam nie należę do PZW bo nie muszę. Opłaty dla niezrzeszonych są wysokie że hej ale jak trzeba to zapłacę bo to jest wymóg i wiem, że jakas część, choćby minimalny procent jednak przyczynia sie do poprawy rybostanu. Najgorsze jest to, że często po wykupieniu karty, licencji czy jakiegolwiek dokumentu zezwalającego na łowienie ryb w naszym kraju i po przytaknięciu, że oczywiscie zapoznam się z przepisami i znam je na 100 % po opłacie samowolka. Bo mam karte wiec mam wszystko gdzieś :evil: .... Chyba nie o to chodzi... 120 zł za zaległości...straszne... pytanie postawię pewno bez odpowiedzi lub odpowiedź będzie pełna świętego oburzenia, ale często je stawim ludziom... A czy do tej pory mając zaległości lub nie mając karty lub licencji to wędki stały cały czas w szafie nieużywane ? : Czesto spotykam ludzi którzy otwarcie mówią, że mają karty ale ich nie opłacają bo nie i już a łowić bedą bo zawsze łowili i bedą łowić :roll: Kiedyś rozgraniczałem osoby łowiące bez licencji ale zgodnie z przepisami i osoby bez licencji i kłusujące na maxa, ale najgorszy rodzaj to posiadający licencje i odprawiające nad wodą takie rzeczy że scyzoryk sie w kieszeni otwiera...Teraz po wieliu przejsciach nad wodą, bezowocnych dyskusjach i tłumaczeniach (głównie odnosnie opłat, pilnowania wód i tych prawdziwych kłusoli oraz rybaków itp) dla mnie to wszystko kłusownictwo... Porządki to od własnego podwórka zacząć sie powinno, a z podejściem typu "przesada", "kto nie chce niech nie płaci", "stawy zarastają" to już mi uszy od tego więdną. Rybom pewnie też nogi wyrosły i same sobie poszły z wody ?? ehhh... Ok może zacząć sie tyranie, że nie rozumiem, że za ostro podchodzę do sprawy i nie mam pojecia o niczym... ale niech każda osoba zanim napisze najpierw przemyśli wszystko czy takie spory mają sens czy po prostu trzeba zmienic swoje postepowanie i podejście do sprawy.
Pozdrawiam
Tom
_________________
ryba też człowiek ;)

[domeldoom]

Hej
Ja podczas studiów na prawdę BARDZO mało wędkowałem. Mieszkałem w Krakowie i nie chciało mi się targać wędek ani robić opłat za wędkowanie w innym okręgu (biurokracja). Tak szczerze mówiąc (aż sie boję przyznać :-( nie dostanę jakigoś bana ?? :-) ) to kłusowałem - tzn, wędkowałem nie wnosząc opłat. Oczywiscie wędkowałem zgodnie z regulamine PZW i nie brałem ryb!! Właściwie bardziej były to wędrówki z wędką niż jakieś super-łowienie. Nie pisze tego, by namawiać Cię do nie robienia opłat!! ale Uważam, że student ma wystarczająco dużo wydatków, niekoniecznie chipsy i piwo, a jak się nie ma "dzianych starych" to raczej trudno wysupłać czasem te 120 PLN - z próżnego i Salomon nie naleje.

Pozdrawiam
tomek

[Zamki]

[domeldoom]

tak tylko napisałem. moze mogłem tego nie pisać... trudno, już tego nie cofnę. Myślę że mniej nieuczciwe jesł czasami posiedzieć z wędką nad rzeką łowiąc zgodnie z regulaminem, niż robiąc normalne opłaty i brać niewymiarowe ryby itp. albo biegać z agregatem. Cuż faktycznie byłem nieuczciwy ale nie aż tak bardzo jak inni. Nic w życiu nie jest tylko białe lub czarne i każdy ma jakieś drobne grzeszki na sumieniu.

[Torque]

Domeldoom, nie można jednocześnie kłusować i łowić zgodnie z regulaminem . Kłusowałeś, jesteś świadom, że było to złe i to plus. Minusem jest jednak dalsza część Twojego rozumowania. Sam byłem studentem, groszem nie śmierdziałem a wędkuję od 6 roku życia. Uwierz, że ciężko mi było patrzeć jak wędkarze łowili, a mi nie było wolno. Wytrzymałem dwa lata (tyle trwał mój rozbrat z wędkarstwem). Później opłaciłem ponownie wszystkie składki i powróciłem do wędkarstwa.
Co zaś do pieniędzy. Studiowałeś w Krakowie, miąłeś zniżki. Wędkowanie w tym okręgu miesięcznie kosztowałoby Cię 6.42 zł (obliczone na podstawie składek z roku 2005, wcześniej było taniej). Czy taka kwota jest za wysoka?. Odpowiedz sobie sam.
_________________
Najgorszy dzień na rybach jest lepszy od najlepszego dnia w pracy...Marek Mołdawa

[Kuba]

[Zamki]

[quote="domeldoom"] Myślę że mniej nieuczciwe jesł czasami posiedzieć z wędką nad rzeką łowiąc zgodnie z regulaminem, niż robiąc normalne opłaty i brać niewymiarowe ryby itp. [quote]

Mniej nieuczciwie albo więcej nieuczciwie?? To może mazna zabić mniej albo więcej ??
_________________
Łowię i zjadam ......

[Czez]

Ma rację Tom_roy pisząc, że zawsze znajdą się tacy, dla których nawet złotówka to będzie za dużo.
Szczerze mówiąc ilekroć słyszę, że składka za duża, a ryb za mało to mi się nawet nie nóż, a siekiera w kieszeni otwiera :evil:
Czy to tak trudno zrozumieć, że aby ryb było w bród w łowisku, to trzeba ponieść koszty utrzymania tego łowiska. Bardzo różne koszty, począwszy od kosztów zarybień, poprzez koszty ubytków (ryb zabranych przez wędkarzy), koszty ochrony itd. Wart też limitować dostęp wędkarzy, ale to już zostanie odebrane jako fanaberie chorego umysłowo Czeza i jemu podobnych.
Jeśli chcemy mieć ryb w bród za kwoty 120 zł (ale to jak widać za dużo :evil: ), a najlepiej jeszcze mniej, to prosiłbym zwrócić uwagę na dwa cytaty z postów Jurka Kowalskiego :

Jezeli wydamy na narybek (i inne koszty zwiazane z arybieniami, bo cena narybku to okolo polowy kosztow, nie liczac pracy ofiarnych wedkarzy) po 50 gr.szt. 100 zotych to kupimy za to 200 sztuk narybku. Jezeli z tej liczby przezyje do wymiaru i zostanie zlowionych przez wedkarzy 0,5% to wartosc jednej wymiarowej ryby bedzie 100 zlotych. nIezaleznie zupelnie od wartosci sklepowej, handlowej takiej ryby. Do tego oczywiscie jeszcze trzeba poniesc koszty ochrony wody, prowadzenia lowiska, analiz populacyjnych (chocby dla rozdzielenia efektow zarybiania od efektow tarla naturalnego).




Przyjmijmy, że jest 300 wedkarzy w Twoim kole. Jest to bardzo ubożuchne koło. Jego przychody sa bardzo mizerne.
Składka czlonkowska, z której finansowene jest funkcjonowanie koła to maksymalnie 54 zł. Od tej składki przysługują ulgi dla wielu dużych grup wędkarzy i to ulgi od 75% do 25%. Czyli uprawnieni do ulg wnoszą składki od 14 zł przez 27 zł i 39 zł do 54 zł. Pewnie jest w Twoim kole nieco "uczestników" (do 16 r..ż) - 75% ulgi, nieco wędklarzy powyżej 65 r.ż. - 50% ulgi, grupa młodzieży uczącej się, studiującej, zołnierzy zawodowych - 50% ulgi.
Tak więc realna składka czlonkowska to średnio około 30 zł rocznie. 300 członków wnosi 9000 zł rocznie. Składka członkowska jest składką związkowa, a nadzór nad nią pełni Okręg. Z tych 9000 zł 900 zł (10%) przekazuje się na rzecz Zarządu Głownego. Z pozostałych 8100 zł część dostają skarbnicy (powiedzmy symboliczną złotówkę od członka - 300 zł).
Załóżmy podział składki między Okręg i Koło 50/50. Z pozostałych 7800 w kole zostanie 3900 zł rocznie czyli ok. 350 zł miesięcznie. Jeżeli członkowie "dorzucą" po 10 zł "dobrowolnej składki" (nie wszyscy ją wnoszą - są wyłaczenia) to macie kolejne 200 złotych miesięcznie "na działalność". Jeżeli macie jakikolwiek lokal to gros pieniędzy idzie na jego utrzymanie. Każde zawody są w stanie zużyć miesięczny budżet koła.

Pozostaje druga część składki - na "zagospodarowanie i ochronę". Ta składka jest składką okręgową. Z niej w kole nie zostaje ani złotówki, cala odprowadzana jest do okręgu, który jest "uprawnionym do rybactwa" na dzierżawionych wodach. Koło moze byc wykonawca budżetu i wówczas może realizować plan gospodarowania na wodach.
Na zagospodarowanie składka w okręgu szczecińskim wynosi 67 zł (nizinna, 78 "górska"), ale znów sa ulgi i składka ulgowa to 36 zł, a dla Uczestników 21 zł rocznie. Podkreślam - rocznie. Jeżeli przyjąć, że średnio czlonek Twojego Koła wnosi 45 zł składki okręgowej (na zagospodarowanie i ochronę) to "zrzucacie się" na ten cel w kwocie 13 500 zł. Przy czym o wydatkowaniu tych środków koło decyduje tylko pośrednio, za sprawą członka ZO pochodzącego z Twojego koła (jeżeli tako jest).
Są to peiniądze na zagospodarowanie wód okręgu, w których macie prawo łowic w ramach działalności. To też nie sa "kokosy" bo z tych pieniędzy trzeba pokryć koszty narybku, transportu, pracowników obsługi rybackiej okręgu, którzy prowadzą zarybienia itp. Poza tym z tych środków trzeba pokryć koszty strażników SSR jeżeli taka jest.

Nie da się za takie pieniądze prowadzić normalnej gospodarki.


Drugi cytat dotyczy konkretnego koła, ale każdy na jego podstawie może sobie w przybliżeniu obliczyć na co stać jego koło po opłaceniu tych wstrętnych wygórowanych składek, które niewiadomno na co "idą".

[domeldoom]

Przez 5 lat, gdy miałem przerwę w "normalnym" wędkowaniu byłem może 3-4 razy na ryby bez opłaconych składek, poza tym nie łamałem regulaminu, nie brałem ryb - byłem kłusownikiem - zgadzam się z Wami. Co jednak gorsze: to co powyżej opisałem czy "łowienie" z "normalnie" opłaconą składką, ale z wędka uzbrojoną w kilka kotwic na tarlisku świnek??
Ciekaw jednak jestem ilu z "forumowych" umoralniaczy zareagowałoby na widok kilku zacinkujących na tarlisku??
Do Zamkera:
"Mniej nieuczciwie albo więcej nieuczciwie?? To może mazna zabić mniej albo więcej ??"
Nie zabiłem, nie popadaj w skrajności
pozdrawiam
_________________
https://www.ratujemyzwierzaki.pl/skatowanyszczeniak

[argrabi]

[Torque]

Domeldoom nie chodzi o ilość chodzi o zasadę. Co do reakcji na kłusowników to nieraz o tym rozmawialiśmy na tym forum i polecam poczytać archiwum.

Czez z całym szacunkiem dla autorów tego typu wyliczeń. Jeżeli o mnie chodzi można je wyrzucić do kosza. Będzie tak dopóki na wodach oprócz wędkarzy będą "gospodarowali" także rybacy. A o nakładach i odłowach tychże niewiele w tym, co napisałeś jest .
_________________
Najgorszy dzień na rybach jest lepszy od najlepszego dnia w pracy...Marek Mołdawa

[Zenon]

Docio napisał

[Czez]

[domeldoom]

Już nie będę. :oops: Poza tym i tak, nie będę miał nawet okazji.
Zgadzam się z Wami rozmówcami.
pozdrawiam
tomek
_________________
https://www.ratujemyzwierzaki.pl/skatowanyszczeniak

[Torque]

No widzisz Domeldoom, doszliśmy do wniosku, że jednak dla zasady warto zapłacić temu dzierżawcy który wodę nam udostępnia . A co do braku okazji to mam nadzieję, że chodzi o wykupienie zezwoleń a nie porzucenie wspaniałego hobby jakim jest wędkowanie

Czez jeśli chodzi o stan ducha to faktycznie spora grupa ludzi nie rozumie, że za usługę wysokiej jakości trzeba dużo zapłacić.
_________________
Najgorszy dzień na rybach jest lepszy od najlepszego dnia w pracy...Marek Mołdawa

[domeldoom]

...spowodowany tym, że już raczej nie będę studiował ( ehhh... to były czasy) i będę mógł normalnie chodzić na ryby (opłacając składki) :-).
Jeszcze jedno, jeżeli 4 "niezapłacone" wyjscia na ryby wywołały taką, dyskusję to aż strach pomysleć cobyby było gdybym przyznał się do oszustwa podatkowego :-)
pozdrawiam
_________________
https://www.ratujemyzwierzaki.pl/skatowanyszczeniak

[Tom_roy]

Ja miałem 200 zł na miesiąć na przezycie wraz z oplatami za akademik...człowiek tyrał, dorabiał i żył. Teksty z dzianymi rodzicami mnie drażnią. Rodzić to rodzic, mnie obchodzą tylko moi, ponieważ gdyby nie oni teraz nie miałbym nic. . Jedyny plus twojego postu to ukazanie rzeczywistości i skrucha bo nie każdy by to okazał i niejeden podejrzewam pisze tu jedno, a robi drugie.. Pozdrawiam i powodzenia nad wodą po wybieleniu sumienia.
Tom
_________________
ryba też człowiek ;)

[Torque]

[argrabi]

[sacha]

Święte oburzenie zapanowało :? bo gość bez opłaconej składki 4x na ryby poszedł :roll: Dobrze że nie napisał że złowione ryby pożarł bo byłyby jeszcze większe pretensję.Zrobił źle ale nazywanie tego złodziejstwem to chyba przesada,może to nazwać wykroczeniem :?:
Bywają zdecydowanie większe nieprawidłowość związane z wędkarstwem i rybami niż to wykroczenie o których nie wiemy i prędko się nie dowiemy :? A wq........ć się można zdecydowanie bardziej :evil:

[Torque]

A teraz wracając do tematu składek okresowych. Oto przykładowe zróżnicowanie wysokości składek w jednym z okręgów w naszym kraju:


- 1-dniowa
- 14-dniowa
- 30-dniowa
- 2-miesięczna (wakacje - młodzież szkolna i studenci) członek PZW
- 2-miesięczna (wakacje - mł. szkolna i studenci) nie zrzeszony
- 1 jezioro
- 1 jezioro 1-dniowa członek PZW
- 1 jezioro 1-dniowa nie zrzeszony
- 1 jezioro 3-dniowa członek PZW
- 1 jezioro 3-dniowa nie zrzeszony

Sprzedawca stojący "frontem" do klienta zawsze sprzeda więcej .
_________________
Najgorszy dzień na rybach jest lepszy od najlepszego dnia w pracy...Marek Mołdawa

[Zenon]

torque napisał

[Tom_roy]

[Torque]

[Docio]

[Patrik]

[Patrik]

[Docio]

[wolff]

[Czez]

Brawo Docio i Wolff Choć biorąc pod uwagę nastawienie Patrika śmiem wątpić by cokolwiek z tego zrozumiał

[asknet]

Prawie zgodzę się z Dociem. Prawie bo opłaty w innych państwach sa tez niskie a ryb jak by więcej np w Kanadzie zaplacilem niecałe 100 zl za prawo do łowienia przez rok (do łowienia a nie zapełniania lodówki czyli była to licencja no Kill) w Finlandia około 100 zl za dostęp do wód pozostających pod opieką Państwa. Oczywistym jest że nawodach prywatnych wnosi się dodatkowe opłaty.Może więc kwestja jest w mentaloności wędkarzy i w kontroli tego co się dzieje nad wodą ...zabierając rybe w Kanadzie zwłaszcza pstrąga usłyszec moża "meet hunter" w Polsce wypuszczając rybe można usłyszeć bluzgi :-)
ale o tym wszystkim już było ......:-)
_________________
Flyfishing is not a matter of life and death - it's much more serious than that
http://www.asknet.waw.pl/

[Docio]

[Czez]

Aski z mentalnością masz rację, ale poza tym nie porównujmy nieporównywalnego : Rzecz bowiem nie w cenie licencji jako takiej, tylko w presji wędkarskiej na określony obszar wody. Innymi słowy porównać należałoby ilość wód przypadających na jednego statystycznego wędkarza. Zgodzisz się chyba ze mną (jeśli się mylę to popraw mnie), że w takiej Szwecji, Finalandii wód jakby więcej niż w POlsce, a ludzi/wędkarzy trochę mniej...choć Nasi się mocno starają wziąć odwet za Potop (tylko dlaczego na Finach też : )...

[Torque]

Kurcze ty to masz dobrze:). Ja w tym roku wpłaciłem na różne konta PZW, prawie 500 zł, a lodówkę zapchałem flądrą kupioną od rybaka w Darłowie .
_________________
Najgorszy dzień na rybach jest lepszy od najlepszego dnia w pracy...Marek Mołdawa

[Zenon]

[Zenon]

[Zenon]

[Milan]

kartę opłaciłem w terminie i wyszlo mi 75zł czy niewiele wiecej. W kole jasno mi powiedziano, że osoba która ukończyła 16 lat i uczy się, to do 24 roku życia (ucząć się lub będąc w wojsku) to przysługuje jej prawo do skorzystania z 50% (może 75%) procentowej zniżki. Nie wiem jak to sie stało, że Ciebie tak dużo wyniosła opłata, ale wydaje mi sie że powinna być o wiele niższa!!!
_________________
Bieroo Paniee???

[Patrik]

[Patrik]

[Docio]

[Docio]

[dzas]

[Pawelk]

Widzę,że wybuchła tutaj niezła awantura 8O , a co lepsze co niektórzy stracili wątek..
Cieszę się ,że są też tacy którzy nadal się go trzymają

[Bodzio]

Ja już zapłaciłem morską oraz normalnie całe PZW, zapłaciłem razem aż 150złmimo iż jestem w PZW juniorem, to i tak opłata wyniosła mnie 100 zł. Troche sporo, ale jak chce się łowić...
Pozdrawiam Bodzio

[Zenon]

dzas napisał