Temat kibiców powracający jak bumerang...

[zabrze]

Niczego nie sugeruję tylko stwierdzam fakty czytając opinie większości forumowiczów. Moim błędem było wtrącenie tu polityki, lecz nie oto mi chodziło. Myślisz, że wszystkich stać na normalny ludzki odruch ???. Ostatnio w tv pokazywali jak na przejeździe kolejowym rowerzysta wjechał pod pociąg. Myślisz, że ktoś pomógł... Pociąg przejechał auta ruszyły i po sprawie. Więcej ludzi stoi z telefonami i nagrywa zamiast ruszyć i pomóc.
_________________
Bercik

[losos24]

Zabrze jedna jaskółka wiosny nie czyni. Skoro jest tak dobrze jak sugerujesz, to dlaczego jest tak źle? Nie będąc kibicem zarejestrowałem wydarzenie, o którym piszesz. Jakże szlachetne, a jednocześnie bardzo ludzkie. Podobnie jak deklaracje kibiców po śmierci JP II, nigdy więcej kibolstwa, ustawek i wojen. Jakże to było szlachetne, w swojej naiwności nawet w to wierzyłem. Kibol to nie jest świat Matrixa, to nie jest, jak sugerujesz wymysł medialny i z pewnością nie jest to gra polityczna. Jest to sposób na życie pewnej grupy kibiców i taka jest rzeczywistość. Nie należy generalizować, że wszyscy kibice są kibolami. Nie należy też na podstawie cytowanego faktu pomocy rannym wyciągać wniosku, że problem kiboli nie istnieje.
_________________
Pozdrawiam wszystkich, których już poznałem i tych, których mam nadzieję poznać.

[artur]

[pietruch]

[sacha]

[mario_z]

[artur]

Mi się wydawało że wyraźnie rozdzieliłem KIBICÓW od Kiboli/chuliganów. Z tego co widzę to dla niektórych "obrońców" Kibiców to jest to samo. Tylko czego oni bronią?
Tak Pietruch, to do Ciebie. Bo ewidentnie nie odróżniasz tych dwóch kategorii ludzi i je utożsamiasz ze sobą.
A potem są pretensje co w tych mediach wygadują.
Powtórzę Zwarte odziały MO, kałachy i równo do wszystkich zadymiarzy i niszczących mienie. 2 kolejki i problem by zniknął.

[Monk]

Rachunek za szkody, użycie sił porządkowych itp. wystarczy. ;)

[borys77]

Artur radził bym Ci żebyś po prostu poszedł na jakiś mecz bo widzę że wiedzę na ten temat czerpiesz tylko z tv.A jeżeli nie masz ochoty to chociaż nie wyjeżdzaj z jakimś tam zomo no bo chyba jak w latach 80 kibice i nie tylko ganiali się z wyżej wymienionymi oddziałami to chyba ci nie przeszkadzało.No chyba że było inaczej.

[Monk]

W dzisiejszej "Gazecie Wyborczej" jest artykuł o zachowaniu kiboli Śląska, wracających z Wawki, po meczu z Legią. Polecam. :roll:
To norma, czy epizod, podchwycony i rozdmuchany przez nieobiektywne media?

[mario_z]

[Monk]

Wiem i mierzi mnie, że miliony, o których mówi Sokołowski nie idą do szpitali dziecięcych, tylko na neutralizowanie "dorosłych bachorów".

[losos24]

[mario_z]

W latach osiemdziesiątych na-początku na mecze chodziłem z ojcem potem przyszedł czas że zacząłem chodzić sam i nie przypominam sobie aby w tamtych latach działy się takie rzeczy jak teraz, nie pamiętam abym kiedy kol-wiek widział "stado bydła" prowadzone ulicą przez kilkudziesięciu chłopa z tarczami, pałami i bronią gładkolufową w garści, wtedy nikt, tak jak dzieje się to teraz nie nagrywał hołoty na DVD przed meczem w trakcie i po meczu.
Wtedy słowo KIBOL nie istniało.
_________________
Pozdrawiam
Mariusz
------------------------------------------------------------------
Wszędzie dobrze, ale na rybach najlepiej a spinning to moja druga miłość

[kot_bury]

Byłem raz w życiu na meczu piłkarskim. Mecz rozpoczynał się wieczorem, ale już od rana ze 100 tysięcy kibiców "opanowało" Marsylię. Było widać dyskretny nadzór policji i żandarmerii lecz nie widać było w tłumie międzynarodowych kibiców żadnych zajść wymagających ich interwencji, a byli tam i Szkoci i Brazylijczycy. Przy wchodzeniu na 60 tysięczny stadion, każdy był dokładnie sprawdzany wykrywaczem metalu i "organoleptycznie". Ubrany byłem, wraz z resztą "ekipy" w czerwone koszulki, zaś miejca mieliśmy na trybunie dla Brazylijczyków. Mecz niespodziewanie zakończył się wygraną Norwegów 2:1. Już w czasie meczu kibice "Canarinios" z zaciekawieniem spoglądali na blisko dwudziestoosobową ekipę ubraną na czerwono na ich trybunie :? . Po ostatnim gwizdku sędziego odwróciło się w naszą stronę kilkuset kibiców brazylijskich by.... złożyć nam gratulacje :o .

Po wyjściu ze stadionu zobaczyliśmy "festyn" w wykonaniu Norwegów. Pili na ulicach wódkę, piwo i wino. Jeden z nich ukląkł przed koleżanką, odłamał róg z czapki Wikinga i po napełnieniu wódeczką poprosił by wychyliła go za ich zwycięstwo. Nadal nie było burd i interwencji wszędzie obecnych stróży prawa. Dla tych co się jeszcze nie zorientowali, był to Mundial 1998.

Dzięki naszym kibolom taka sytuacja na Euro 2012 jest tak samo prawdopodobna jak i to, że wygram w totka :evil: .

[Monk]

Bo to byli kibice krajów totalitarnych! Zamordyzm Panie Szanowny, więc bali się nawet kichnąć. A u nas demokracja, kultura, autorytetów moralnych od licha i ciut ciut!

[Zamki]

[kot_bury]

[Majus]

Beznadziejni piłkarze przyciągaja beznadziejnych kiboli i w swoim beznadziejnym świecie żyją.
Na małyszomani tysiące kibiców PIŁO i się bawiło.

Budowa stadionów piłkarskich na 2012 jest dla mnie czołową porażką Polski.
Się nie pchaj na afisz jak nie potrafisz. FIFA se rządzi, a nasz PZPN robi co mu się podoba. Nawet grać w piłke nie trzeba.
_________________
jak chcesz być szczesliwy jeden dzien to sie upij jak chcesz byc szczesliwy jeden rok to się ożeń a jak chcesz byc szczesliwy cale zycie to zostań wędkarzem

[Monk]

Racja Zbychu - niestety niewielu z tych "uczonych" wie, że wspomniane liberum veto nie dotyczyło wszystkich, tylko wybrańców, stanowiących niewielki procent populacji - bo o społeczeństwie nie można jeszcze wspominać. ;) A nauki wyniesionej z domu nic nie zastąpi - nawet wybitny historyk.

[Robert]

Kocie_bury, niewiele brakowało a znalibyśmy się osobiście jeszcze za nim PW powstało .

[kot_bury]

[borys77]

[mario_z]

[Robert]

Pamięć niestety zawodna jest. Na mecze z kolesiami (wcześniej zabrał mnie raz ojciec) zacząłem chodzić w wieku m/w 15 lat. Wcześniej żaden z rodziców kolegów z mojego otoczenia jak również moi nie pozwalali samopas wypuszczać się na klubowe spotkania Pogoni Szczecin.

W epoce "późny Gierek", również (i wcale nie rzadko) wybuchały awantury na meczach i w drodze na nie. Wiedzieliśmy wtedy, że pociągu, z Niebuszewa na Pogodno (dzielnice Szczecina) trzeba unikać, bo w najlepszym przypadku można zarobić klubowy makijaż na oczy. Nie wiadomo, za co?
Pocięte siedzenia, wybita szyba, podpalenie…Owszem mówiono o tym, donosił Kurier i Głos szczeciński, ale w tamtych czasach strach przed milicją, (bo o zomo jeszcze nie wiedzieliśmy) był na tyle silny by ograniczać bardziej zuchwałe poczynania.
Wydaje mi się, że właśnie strach był tym hamulcem bezpieczeństwa. To jakby we krwi płynęło, iż każda zadyma skończy się aresztem, pałowaniem…a często obrażenia mogły być dotkliwsze.

Kiedyś organizacja takich występów była na niższym poziomie niż dzisiaj. Logiczne, nie było telefonii komórkowej, Internetu. Czy w związku z tym winą należy obarczać wynalazki? Wolne media to inna sprawa. Oczywiście, że być muszą i dobrze, że są.
Jednak wielokrotnie ludzie odpowiedzialni za ład i porządek stawiają sobie pytania. Czy te wiadomości mają pozytywny skutek edukacyjny czy wręcz odwrotnie? Stają się przyczyną swoistego wyścigu "sztucznych ogni".

Mam również i swoją wizję. To właśnie brak pozaszkolnych zajęć, jest dla mnie przyczyną powstawania patologicznych zachowań. Godziny spędzane bezproduktywnie pod trzepakiem zastąpmy jakąś pasją. Kluby kibiców? Czy tam nie ma ludzi, których stać na organizowanie spotkań z dzieciakami? Nie u siebie, w siedzibie, ale bezpośrednio na osiedlach. Potrzeba kasy oczywiście, ale to pojęcie względne, jeśli wziąć pod uwagę rozmiary zniszczeń.

W zwariowanym świecie rodzice przestali być autorytetem, bardzo trudno dzisiaj pogodzić pracę obojga i wychowanie. Szkoły, owszem, ale wszystkiego nie zrobią zwłaszcza, iż ogólnie panująca tendencja dymisji z powierzonej misji widoczna jest bez okularów. Nauczyciele bardziej boją się o własne życie niż o los swoich uczniów.
Dwa podstawowe ogniwa odpowiedzialne za rozwój młodych ludzi są bezradne, bo opuszczone. Jeżeli w mediach bębni się tylko o walce z przestępczością no to tę walkę mają jak znalazł.

Gdyby odpowiedni ludzie nie tylko służby porządkowe zaczęły docierać do tych środowisk proponując, coś w zamian. Pewien jestem, że na efekty nie trzeba by długo czekać.
Czy "kibol" przyjdzie na miting poświecony własnej drużynie? Przyjdzie! Być może z myślą o nowej zadymie, ale przyjdzie. Co zastanie na miejscu to już sprawa organizacji mitingu.
Wierzę w to, bo przekonany jestem, że Jurków Owsiaków w Polsce jest wielu, tyle, że cel według opinii publicznej za mało szczytny : .

[borys77]

[Kamil_M]