Poprzedni temat :: Następny temat |
Autor |
Wiadomość |
moro Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 31, 2006 Posty: 410
Kraj: Polska Miejscowość: jezioro, dżungla |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 1:17 pm Temat postu: |
|
|
mam propozycje dla artura (bez urazy). jeżeli az tak klusole was (PSR) pozbadli to moze powinniscie zainwestowac w łódz opancerzon±... tak± jak naprzykład miał James Bond. z obrotowym działkiem, i innymi takimi... myslę, że w tedy nie bedziecie miec zadnego problemu na patrolowaniu i legitymowaniu zwykłych wedkrzy i uzbrojonych wedkarzy (kłusoli) na jeziorach czy rzekach... pomyslcie nad taka inwestycja... _________________ Pozdrawiam |
|
|
snoek Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 09, 2005 Posty: 231
Kraj: Belgia Miejscowość: Leuven |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 1:29 pm Temat postu: |
|
|
O ludzie......Na PW zrobilo sie naprawde goraco :P Skromny "AMATOR" chce sie pozalic o swoim "wypadku" a tutaj prawiecale PW staje sie tak "wsciekle" ze ho ho.Przeciez to tylko wykroczenie(nie mial licencji to dostal swoje ).Nie widze powodu zeby tu go od klusoli wyzywac.Przeciez sa tacy smierdziele co z ogromnymi siatami wzdluz rzek chodza i kradna kilogramy ryb z naszych wod mowiac ze to co robia to w celu badan czy te ryby zdrowe sa (nie dosc ze glupi to i nie potrafia klamac).AMATOR -nie powinienes czegos takiego na PW pisac bo zawsze bedziesz liczyc sie z dodatkowymi konsekwencjami : Zrobiles male wykroczenie i dostales slusznie mandat.Ciesz sie ze jeszcze wiecej ci straznicy tobie nie dolozyli ...albo ze skopany na lodzie sie nie znalazles |
|
|
Czez Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 17, 2003 Posty: 2600
|
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 1:41 pm Temat postu: |
|
|
snoek napisał: |
Przeciez to tylko wykroczenie(nie mial licencji to dostal swoje ).Nie widze powodu zeby tu go od klusoli wyzywac.Przeciez sa tacy smierdziele co z ogromnymi siatami wzdluz rzek chodza i kradna kilogramy ryb |
Przecież s± tacy ¶mierdziele co mieszkania okradaj± i samochody kradn±, a to wszystko warte setki tysięcy złotych...
Nie widzę powodu, żeby tych od kilku kilogramów ryb wartych może z 50 - 100 zł. nazywać złodziejami...
Teraz juz jestem pewien Ukryta kamera działa na PW 8) |
|
|
rwojton Donosiciel kawy
Dołączył: Sep 29, 2004 Posty: 10
Kraj: Polska Miejscowość: Częstochowa |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 1:48 pm Temat postu: drogie 2 godziny na lodzie |
|
|
Jeżeli mogę wtr±cić swoje trzy grosze,to powiem,że moim zdaniem Owi Strażnicy i tak podeszli do tego osobnika bardzo życzliwie nakładaj±c mu mandat. Ustawa Kodeks Postepowania w Sprawach o Wykroczenia mówi:
Art. 96. § 1. W postępowaniu mandatowym można nałożyć grzywnę w wysoko¶ci do 500 złotych, a w sprawach, w których oskarżycielem publicznym jest inspektor pracy oraz w wypadku, o którym mowa w art. 9 § 1 Kodeksu wykroczeń - do 1000 złotych.
§ 2. [b]W drodze mandatu karnego nie nakłada się grzywny za wykroczenia, za które należałoby orzec ¶rodek karny, a także w wypadku okre¶lonym w art. 10 § 1 Kodeksu wykroczeń. W sytuacji okre¶lonej w art. 9 § 1 Kodeksu wykroczeń nałożenie grzywny w drodze mandatu karnego jest możliwe jedynie, gdy w zakresie wszystkich naruszonych przepisów postępowanie mandatowe jest dopuszczalne.
Zgodnie z tym zapisem Ustawa O Rybactwie ¦ródl±dowym mówi:
Art. 27. 1. Kto:
1) dokonuje amatorskiego połowu ryb bez posiadania dokumentów lub zezwolenia,o których mowa w art. 7 ust. 2, uprawniaj±cych do takiego połowu,
- podlega karze grzywny.
2. W razie ukarania za wykroczenia wymienione w ust 1, s±d grodzki może orzec:
1) nawi±zkę na rzecz pokrzywdzonego uprawnionego do rybactwa w wysoko¶ci do pięciokrotnej warto¶ci przywłaszczonych ryb,
2) przepadek narzędzi i innych przedmiotów, które służyły lub były przeznaczone do popełnienia wykroczenia, a także przedmiotów pochodz±cych bezpo¶rednio lub po¶rednio z wykroczenia,
3) zakaz amatorskiego połowu ryb na okres od 6 do 18 miesięcy.
3. W wypadku orzeczenia kary dodatkowej, o której mowa w ust 2 pkt 3, orzeka się o cofnięciu karty wędkarskiej lub karty łowiectwa podwodnego.
4. Orzeczenie o przepadku, o którym mowa w ust 2 pkt 2, może również dotyczyć przedmiotów nie stanowi±cych własno¶ci sprawcy.
5. Za czyny wymienione w ust 1, popełnione przez osobę niepełnoletni± posiadaj±c± kartę wędkarsk±, na wniosek osób uprawnionych do kontroli, organ wydaj±cy cofa wydan± kartę do czasu uzyskania pełnoletno¶ci.
Jak widać ,według w.w przepisów prawnych S±d Grodzki za popeółnienie takiego wykroczenia może orzec przepadek narzędzi służ±cych do popełnienia wykroczenia-czyli wędek.
Bardzo dobrotliwi byli ci Strażnicy ! zakładaj±c, że sytuacja taka wogóle się wydarzyła a nie jest to podpucha dla forumowiczów na wygadanie się. |
|
|
snoek Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 09, 2005 Posty: 231
Kraj: Belgia Miejscowość: Leuven |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 1:53 pm Temat postu: |
|
|
Czez, tu nie chodzi o te kilogramy ale o to ze ryb co raz mniej w naszych wodach.Nie wiem czy wiesz ale w siec klusownika nawet scisle chronione gatunki ryb wpadaja(piskorz,koza itp.)I nie wiem czy da sie wystawic wartosc pieniezna zanikajacym gatunkom ryb. : |
|
|
Zamki Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Nov 03, 2004 Posty: 2486
Kraj: Polska
|
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 1:53 pm Temat postu: |
|
|
moro napisał: |
mam propozycje dla artura (bez urazy). jeżeli az tak klusole was (PSR) pozbadli to moze powinniscie zainwestowac w łódz opancerzon±... tak± jak naprzykład miał James Bondd |
Po co ta ironia ???Wła¶nie pokazałe¶ jaki Masz szacunek do strazników :oops: _________________ Łowię i zjadam ...... |
|
|
Torque Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 03, 2003 Posty: 4621
Kraj: Polska Miejscowość: Zabrze |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 1:56 pm Temat postu: |
|
|
Nazywajmy rzeczy po imieniu. Łowienie ryb bez zezwolenia jest form± kłusownictwa. A jako takie powinno być potępiane i karane. Nie rozumiem tej dyskusji. _________________ Najgorszy dzień na rybach jest lepszy od najlepszego dnia w pracy...Marek Mołdawa |
|
|
Docio Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 28, 2002 Posty: 3958
|
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 2:00 pm Temat postu: |
|
|
Czez napisał: |
Teraz juz jestem pewien Ukryta kamera działa na PW 8) |
Ja profilaktycznie zawieszam wypowiedzi bo jak pisać o niczym to lepiej nie pisać wcale. A swoj± drog± to zadziwiaj±ce, że kto¶ kto kradnie lizaki nie jest złodziejem a ten co kradnia samochody jest. Dobrze być wyrozumiałym i wielkodusznym gdy stratny jest kto¶ iiny ale jak "mnie" do¶wiadczy praca kieszonkowca to całe gardło ryczy się POLICJA. Zamiast pitolić o ¶wiadomo¶ci wędkarzy w nokill czy C&R lepiej zajmijmy się kształceniem wła¶ciwej moralno¶ci. |
|
|
snoek Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 09, 2005 Posty: 231
Kraj: Belgia Miejscowość: Leuven |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 2:04 pm Temat postu: |
|
|
torque ale w poscie mielismy "byc moze" doczynienia z wedkarzem.A kiedy mysle o biednych osobach ktore nie sa klusolami i nie maja pieniedzy zeby oplacic skladki i chodza na ryby dla spedzenia czasu to naprawde trudno mi kogos takiego z klusownikiem porownac : |
|
|
Czez Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 17, 2003 Posty: 2600
|
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 2:08 pm Temat postu: |
|
|
Docio napisał: |
Ja profilaktycznie zawieszam wypowiedzi bo jak pisać o niczym to lepiej nie pisać wcale. |
Pozwolę sobie doł±czyć do Szanownego Kolegi
Docio napisał: |
Dobrze być wyrozumiałym i wielkodusznym gdy stratny jest kto¶ iiny ale jak "mnie" do¶wiadczy praca kieszonkowca to całe gardło ryczy się POLICJA. |
Fajnie podsumował kiedy¶ podobna dyskusję na WCWI Marek_k84, zadaj±c pytanie, czy dyskutancji byliby tak samo wyrozumiali, gdyby nie o ryby chodziło, a o parówki z ich własnej lodówki |
|
|
Torque Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 03, 2003 Posty: 4621
Kraj: Polska Miejscowość: Zabrze |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 2:12 pm Temat postu: |
|
|
Wybacz sneak jak mnie nie stać na chodzenie do ZOO to nie przeskakuję, co tydzień przez płot i nie tłumaczę się jak mnie złapi±, że nie mam pieniędzy a chcę słonia zobaczyć, jak mnie nie stać na koszulę to nie kradnę jej ze sklepu i nie tłumaczę się, że mnie nie stać a bardzo chcę j± mieć i tak dalej i tak dalej. Jak ładnie napisał Docio, kradzież lizaka i kradzież samochodu to KRADZIEŻ. Inaczej tego nie ma, co nazywać. Uwierz mi, że widzę różnicę między kłusowaniem siatk±, kłusowaniem pr±dem, kłusowaniem wędk±. Mimo to cały czas widzę KŁUSOWANIE. _________________ Najgorszy dzień na rybach jest lepszy od najlepszego dnia w pracy...Marek Mołdawa |
|
|
shawn7 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Feb 24, 2003 Posty: 932
Kraj: Polska Miejscowość: Bełchatów |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 2:16 pm Temat postu: |
|
|
Czez napisał: |
Fajnie podsumował kiedy¶ podobna dyskusję na WCWI Marek_k84, zadaj±c pytanie, czy dyskutancji byliby tak samo wyrozumiali, gdyby nie o ryby chodziło, a o parówki z ich własnej lodówki |
Je¶li Amator jest głodny to chętnie mu parówki ze swojej lodówki oddam. _________________ I gdzie ta metrówa ??? |
|
|
snoek Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 09, 2005 Posty: 231
Kraj: Belgia Miejscowość: Leuven |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 2:44 pm Temat postu: |
|
|
Torque,czyli wedlug ciebie jak ktos urodzil sie biednym to nie ma prawa na swoje przyjemnosci??Nie chodzi mi tu o kradziez czy co...ale o starych bywalcow urodzonych w okolicach rzek ktorzy mieszkaja tam od dawna i nie stac ich na oplacenie skladek.A wedkuja w formie spedzenia relaksu nad woda a nie "klusowania wedka".Np.klusownikiem mozna nazwac osobe ktora pomimo iz uiszcza wszelkie skladki lamie przepisy nie liczac sie z wymiarami ochronnymi i klusujac a nie staruszka lowiocego bambusem ktory spedza "wspaniale" chwile (byc moze ostatnie :P) w swoim zyciu relaksujac sie nad woda poprzez "moczenie" tego kija. |
|
|
argrabi Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Nov 01, 2002 Posty: 644
Kraj: Polska Miejscowość: Warszawa |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 2:52 pm Temat postu: |
|
|
snoek napisał: |
Torque,czyli wedlug ciebie jak ktos urodzil sie biednym to nie ma prawa na swoje przyjemnosci??Nie chodzi mi tu o kradziez czy co...ale o starych bywalcow urodzonych w okolicach rzek ktorzy mieszkaja tam od dawna i nie stac ich na oplacenie skladek.A wedkuja w formie spedzenia relaksu nad woda a nie "klusowania wedka".Np.klusownikiem mozna nazwac osobe ktora pomimo iz uiszcza wszelkie skladki lamie przepisy nie liczac sie z wymiarami ochronnymi i klusujac a nie staruszka lowiocego bambusem ktory spedza "wspaniale" chwile (byc moze ostatnie :P) w swoim zyciu relaksujac sie nad woda poprzez "moczenie" tego kija. |
Miałem co¶ napisać, ale się powstrzymałem... Wstępuję do klubu... |
|
|
Zenon Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 26, 2003 Posty: 3967
Kraj: Polska Miejscowość: GRUNWALD |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 3:02 pm Temat postu: |
|
|
snoek napisał: |
Torque,czyli wedlug ciebie jak ktos urodzil sie biednym to nie ma prawa na swoje przyjemnosci??Nie chodzi mi tu o kradziez czy co...ale o starych bywalcow urodzonych w okolicach rzek ktorzy mieszkaja tam od dawna i nie stac ich na oplacenie skladek.A wedkuja w formie spedzenia relaksu nad woda a nie "klusowania wedka".Np.klusownikiem mozna nazwac osobe ktora pomimo iz uiszcza wszelkie skladki lamie przepisy nie liczac sie z wymiarami ochronnymi i klusujac a nie staruszka lowiocego bambusem ktory spedza "wspaniale" chwile (byc moze ostatnie :P) w swoim zyciu relaksujac sie nad woda poprzez "moczenie" tego kija. |
Ale się porobiło
Kłusol nie klusol
Mała szkodliwo¶ć
Sroty pierdoty i inne
Można się ubawić po pachy, choć wcale nie jest do ¶miechu
Mam znajomego handluje jak ja to nazywam pietruszk± czyli ma warzywniak pilnuje go jak pies ogrodnika ,czytaj nie pozwala klientom dotykać towaru bo a nuz co¶ zniszczy pogniecie lub nie daj Boże namaca zgniłka ,lub ukradnie , ALE w momencie kiedy jedzie do Makro kroi ,tam ile się da, tak się wyspecjalizował że bez PREZENTU dla żony nie wychodzi- tutaj widzę podobne podej¶cia do sprawy przynajmniej przez niektórych kolegów A- FE... |
|
|
Torque Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 03, 2003 Posty: 4621
Kraj: Polska Miejscowość: Zabrze |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 3:02 pm Temat postu: |
|
|
Dziad swoje a baba swoje. Czy leszczyn± czy bambusem, czy dziadek czy młodzieniaszek, łowi±cy bez zezwolenia wła¶ciciela, na jego wodzie KŁUSUJE. Podobnie jest z osob±, która łamie postanowienia zawarte w zezwoleniu. Też kłusuje.
Mam natomiast do Ciebie poważn± pro¶bę. Proszę nie wkładaj w moje usta słów, których nie napisałem. Je¶li nie rozumiesz, co piszę zapytaj. Nigdzie nie napisałem,".. że je¶li kto¶ rodzi się biedny to nie ma prawa do przyjemno¶ci" Sam z majętnej rodziny nie pochodzę, ale nigdy nie przyszło mi do głowy, żeby okradać innych by dostać to, na co nie było stać mnie czy moich rodziców. _________________ Najgorszy dzień na rybach jest lepszy od najlepszego dnia w pracy...Marek Mołdawa |
|
|
Pawel_K Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jul 13, 2004 Posty: 598
Kraj: Polska Miejscowość: Warszawa |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 3:37 pm Temat postu: |
|
|
W postach kolegów Nodiego i Moro pojawiły się pogl±dy następuj±ce: „Po co karać wędkarzy? Strażnicy (policjanci) powinni być ‘elastyczni’ i nie powinni karać różnych fajnych ludzi wchodz±cych w konflikt z prawem”.
W zwi±zku z tymi pogl±dami nasunęły mi się następuj±ce refleksje.
Refleksja 1. Narzekanie na stan naszych wód jest nie do pogodzenia z tolerancj± dla łamania prawa. Wła¶nie dlatego te wody tak Ľle wygl±daj±, że prawo jest łamane: przez kłusowników, rybaków, wędkarzy, turystów.
Sposobem na poprawę sytuacji jest egzekwowanie prawa.
Sposobem na pogorszenie sytuacji jest tolerowanie naruszeń prawa i znajdowanie usprawiedliwień dla osób łami±cych prawo. „Elastyczni” policjanci (strażnicy) będ± wielce pomocni w wielkim planie pogarszania sytuacji.
Refleksja 2. Jak przekonać „tolerancyjnych” i tych, dla których przestrzeganie prawa jest „nudne”?
Spróbujcie się postawić po drugiej stronie. Spróbujcie sobie wyobrazić, że nie jeste¶cie osob±, która łamie, naci±ga prawo, lecz osob±, która jest poszkodowana łamaniem prawa.
Przykład: dresiarze – dla zabicia nudy – pobili Cię. Policjant, do którego się zgłaszacie jest „elastyczny”. Twierdzi, że trzeba uwzględnić ciężkie warunki życiowe dresiarzy, patologie rodzinne, itp. Odwołujecie się do prokuratora, a ten odpowiada Wam: „Pobicie to drobiazg, więc nie będę się tym zajmował. Ludzie z nudów popełniaj± znacznie cięższe przestępstwa”.
Pytanie (retoryczne): chcieliby¶cie, żeby Was to spotkało?
Refleksja 3. Podej¶cie prezentowane przez obu kolegów (a także pojawiaj±ce się ostatnio w kilku innych w±tkach) jest – jak s±dzę – bardzo powszechne. Powinno być poważnie wzięte pod uwagę przy wszystkich naszych reformatorskich pomysłach na polskie wędkarstwo. Przecież ostatecznie każde rozwi±zanie wymaga znacznej liczby uczciwych i chc±cych współpracować ludzi. Takie dyskusje ujawniaj± bardzo smutny, ale chyba prawdziwy stan polskiej kultury prawnej, stan ¶wiadomo¶ci polskich wędkarzy.
Można oczywi¶cie powiedzieć „to prowokacja” (jak Czez, Docio). Ja jednak s±dzę, że wiele z tych wypowiedzi jest głoszonych szczerze i prosto z serca. Co więcej, obawiam się, że w praktyce jest jeszcze gorzej (wszak przyznanie się do swoich grzechów publicznie wymaga odwagi).
Refleksja 4. Na pierwszej stronie PW znajduje się zaproszenie do udziału w konkursie „Moja etyka wędkarska”. Nie wezmę w nim udziału, gdyż nie mam nic interesuj±cego do powiedzenia na tak sformułowany temat. Gdybym jednak miał odpowiedzieć na inne pytanie, mianowicie „Jaka etyka wędkarska jest nam najbardziej potrzebna”, odpowiedziałbym bez wahania: LEGALISTYCZNA. A więc nakazuj±ca przestrzeganie prawa (w tym oczywi¶cie regulaminu łowiska, RAPR). Przestrzegajmy tych reguł a na pewno będzie lepiej. Będziemy też mieli w sobie większ± moraln± siłę do walki z kłusownikami, osobami „elastycznymi”, „tolerancyjnymi”, itp.
Pozdrawiam wszystkich uczciwych,
Nudziarz |
|
|
petrus3 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Nov 26, 2003 Posty: 715
Kraj: Polska Miejscowość: Warszawa |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 3:50 pm Temat postu: |
|
|
Że też Wam się chce klepać o tym samym tyle czasu....... :roll: :roll: :roll: |
|
|
marek_k84 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 22, 2002 Posty: 1310
Kraj: Polska
|
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 4:02 pm Temat postu: |
|
|
Czez napisał: |
Docio napisał: |
Ja profilaktycznie zawieszam wypowiedzi bo jak pisać o niczym to lepiej nie pisać wcale. |
Pozwolę sobie doł±czyć do Szanownego Kolegi
Docio napisał: |
Dobrze być wyrozumiałym i wielkodusznym gdy stratny jest kto¶ iiny ale jak "mnie" do¶wiadczy praca kieszonkowca to całe gardło ryczy się POLICJA. |
Fajnie podsumował kiedy¶ podobna dyskusję na WCWI Marek_k84, zadaj±c pytanie, czy dyskutancji byliby tak samo wyrozumiali, gdyby nie o ryby chodziło, a o parówki z ich własnej lodówki |
i widzisz potem Kaczory wykorzystały to w kampanii :-).
Qrde, to ja aż taki "ęteligętny" jestem? Fiu... fiu... powiedział Ćwir-ćwirek |
|
|
snoek Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 09, 2005 Posty: 231
Kraj: Belgia Miejscowość: Leuven |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 4:22 pm Temat postu: |
|
|
Torque grzeczne przeprosiny z mojej strony.Wedlug mnie powinnismy zamknac ten temat .W koncu to kazdy ma swoja wlasna opinie : Niech te "sroty pierdoty" spadaja za ploty :P |
|
|
ginel Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 29, 2004 Posty: 815
Kraj: Polska Miejscowość: PL |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 4:46 pm Temat postu: |
|
|
Zenon napisał: |
Docio napisał: |
nodi napisał: |
...Docio - mozesz pierwszy rzucic kamien~~ :evil: Nie obraz sie, ale prowadzisz chyba strasznie nudne zycie? (no, chyba ze caly czas siedzisz na rybach...
|
Nodi nie wiem sk±d ten wniosek. Ja natomiast po tej wypowiedzi wnioskuję, że nie próbowałe¶ w swoim życiu tak na poważnie kontrolować się aby żyć i postępować zgodnie z zapisami prawa. Wszelkie tłumaczenia "że inni robia tak samo" s± u Ciebie na porz±dku dziennym mimo iż wiesz, że to niezgodne z prawem. Takie tłumaczenie jest już niestety zakłamaniem.
Czy mam nudne życie? WyobraĽ sobie (bo sk±d możesz wiedzieć), że otaczaj±ca Cię rzesza ludzi, z którymi musisz przebywać, nie może w żaden sposób się do Ciebie przyczepić a wykroczenia i codzienne
chamstwo jest jest przez Ciebie otwarcie negowane. Wpierw patrz± na Ciebie jak na wariata. Drugim etapem jest przerywanie rozmowy w Twojej obecno¶ci. Kolejny to obrabianie Ci dupska i niestworzone ploty, które nawet zahaczaj± o Twoj± rodzinę. Kolejnym etapem, tym już niebezpiecznym, jest otwarte pos±dzanie Cię o skryte działania przeciw tej społeczno¶ci i przypisywanie czynów, które nie miały Twojego udziału. Dlaczego tak się dzieje? Bo takie ¶rodowisko "codziennych przestępców" drażni Twoja bezkompromisowa postawa i s±dz± ,ze się nad nich wywyższasz. Małostowo¶ć, małoduszno¶ć, tolerancja i zrozumienie na łamanie prawa, które samemu się łamie to objawy postaw bez moralnego kręgosłupa. Ty im po prostu wadzisz, jeste¶ sol± w oku lub drzazg± w zadku, która uwiera. Jeste¶ wrzodem ich czarnego sumienia, uosobieniem wszystkiego czym gardz± i dlatego nie jest możliwe aby przy takiej podjazdowej wojnie się nudzić.
Z drugiej strony s± to osoby, które pierwsze krzycz± o praworz±dno¶ci i przestrzeganiu prawa o ile wiedz±, że adwersarz nie zna ich na tyle by znać ich grzeszki. O i to nazywa się zakłamanie. |
Mówi± że zostało nam to jeszcze po zaborach
Najsmutniejsze jest to ze jak mniemam kolega z Poznania (z POZNANIA!!) jest jeszcze młodym człowiekiem
Warto¶ci zaszczepione w Tym młodym człowieku nie napawaj± optymistycznie
My¶lę jednak ba jestem pewien że forum takie jak PW jest nie tylko miejscem wymiany do¶wiadczeń ,ale i spełnia rolę wychowawcza ,czy tez kto¶ tego chce czy nie ,ale tak jest!!
A jeżeli jest to oczywista musi wpływać na uczestników tak więc DOCIO -pomalutku a będzie< w co wierze- coraz lepiej : |
Zenonie powiem ci tak na ucho, że lepiej już było : _________________ Ginel |
|
|
welski Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jul 04, 2004 Posty: 703
Kraj: Polska Miejscowość: gdansk |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 5:44 pm Temat postu: |
|
|
:roll:
A M E N
:roll: |
|
|
nodi Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Sep 16, 2005 Posty: 269
Kraj: Polska Miejscowość: Poznań |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 5:58 pm Temat postu: |
|
|
Pawel_K napisał: |
W postach kolegów Nodiego i Moro pojawiły się pogl±dy następuj±ce: „Po co karać wędkarzy? Strażnicy (policjanci) powinni być ‘elastyczni’ i nie powinni karać różnych fajnych ludzi wchodz±cych w konflikt z prawem”.
(...) |
A niby gdzie ja cos takiego napisalem? Czytaj prosze uwazniej posty majac zamiar na nie odpowiadac. _________________ Łowi się po to żeby znaleĽć odpowiedĽ, żeby zrozumieć... |
|
|
radzio Pogawędkowy twardziel
Dołączył: May 01, 2005 Posty: 1239
Kraj: Polska Miejscowość: Białystok |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 6:14 pm Temat postu: |
|
|
yari napisał: |
Pomy¶l Radzio : Jak można ¶wiadomie pój¶ć na ryby bez pozwolenia :?:- wytłumacz mi to, proszę. Bo przynajmniej ja maj±c prawie 50 lat na karku nie potrafię sobie tego wyobrazić 8O
Zaznaczam nie chodzi mi o przypadki takie jak nie zabranie pozwolenia( skleroza niestety jest mi bliska ) oraz wszelakiego rodzaju nieporozumienia typu - czy dane pozwolenie jest ważne na dany akwen lub odcinek rzeki. Takie rzeczy mog± i bed± się zdażały :roll: choć należy dokonać wszystkiego (dwie strony-wędkarz i wydaj±cy pozwolenie)by dochodziło do tego sporadycznie.
Pozdrawiam |
Widocznie amator jest młodym, niestety niedojrzałym i niezbyt inteligentnym człowiekiem, który post±pił głupio i lekkomy¶lnie. Jak napisałem wyżej poniósł zasłużon± karę za swoje wykroczenie.
Zmartwił mnie tylko sposób "rozprawienia się" z nim na forum i niewybredne wyzwiska i groĽby. Ale cóż każdy ma prawo do wyrażania w tym czy w inny sposób swoich emocji. |
|
|
amator Zabanowany
Dołączył: Aug 27, 2005 Posty: 23
Kraj: POLSKA Miejscowość: Białystok |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 7:31 pm Temat postu: |
|
|
petrus3 napisał: |
Ale kto tutaj był płytki???????...... :roll: :roll: :roll:
....łowiłe¶ bez opłaconych składek....złamałe¶ prawo.....wymierzono Ci karę !!!
...jak na moje oko wszystko jest w porz±dku.
pozd. |
oczywiscie a 50 metrów dalej miejscowy został potraktowany upomnieniem ponieważ normę strażnicy sobie wykonali r±czka r±czkę , zastanówcie się przed mamndatem jest jeszcze upomnienie , zacznijcie cytać tekst ze zrozumieniem nie chodzi mi o mandat który dostałem tylko o traktowanie człowieka a nie kusola jak sie tu rozpisujecie |
|
|
amator Zabanowany
Dołączył: Aug 27, 2005 Posty: 23
Kraj: POLSKA Miejscowość: Białystok |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 7:37 pm Temat postu: |
|
|
amator :z:
...
WypowiedĽ skasowana ze względu złamania regulaminu forum.
torque |
|
|
amator Zabanowany
Dołączył: Aug 27, 2005 Posty: 23
Kraj: POLSKA Miejscowość: Białystok |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 7:44 pm Temat postu: |
|
|
Docio napisał: |
Poczytałem i zgadzam się, że strażnicy to cieniasy. Jak go¶ć przy samochodzie zacz±ł mendzić to oprócz mandatu powinni kłusolowi zarekwirować samochód. Niech na pieszkę zasuwa do domu. A je¶li miał jeszcze sprzęt w bagażniku to już w ogóle nie rozumiem strażników. Chyba mieli chwilę słabo¶ci. |
Przezroczysty , nieskazitelny żyj tak dalej a o samochód si± nie martw i zacznij czytać tekst ze zrozumieniem nie mędziłem mandat przyj±łem chodzi mi o traktowanie ludzi przez "strażników" tych co sobie dla rozrywki łapi± a nie dla mięsiwa rybek nie miałem jeżeli o to ci chodzi nie zabieram ..........ale nie jeste¶ sędzi± abym sie tu ,musiał przed tob± tłumaczyć wniosek jest jeden 99% czytaj±cych rozumie jak chce a nie odnosi się do meritum chodi o traktowanie |
|
|
wykrzyknik Łowca Lipienia
Dołączył: Sep 17, 2003 Posty: 795
Kraj: Polska Miejscowość: Warszawa |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 7:50 pm Temat postu: |
|
|
O traktowanie?? Rany ręce mi opadaj±. Ostatnio gdzie ¶ czytałem o złym traktowaniu mordercy bo to przecioeż człowiek i nie może być na stres naraany. Jak czynisz chłopie tak będzie sztraktowany. Nikt Cie po pleckahc i po główce gładkac nie będie. Pewne rzeczy i postępowania się tępi i ¶ciga a tych , którzy je czyni± nie powinno sie traktowac tak jak by nic nie zrobili. _________________ www.wykrzyknik.iportfolio.pl |
|
|
amator Zabanowany
Dołączył: Aug 27, 2005 Posty: 23
Kraj: POLSKA Miejscowość: Białystok |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 8:04 pm Temat postu: |
|
|
amator :b:
za łamanie regulaminu forum
torque |
|
|
snoek Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 09, 2005 Posty: 231
Kraj: Belgia Miejscowość: Leuven |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 8:09 pm Temat postu: |
|
|
Z tym sie zgadzam jednoglosnie amator. : Zaplaciles kare i tyle.Wiecej nie trzeba wiedziec... |
|
|
Docio Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 28, 2002 Posty: 3958
|
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 8:11 pm Temat postu: |
|
|
amator napisał: |
Docio napisał: |
Poczytałem i zgadzam się, że strażnicy to cieniasy. Jak go¶ć przy samochodzie zacz±ł mendzić to oprócz mandatu powinni kłusolowi zarekwirować samochód. Niech na pieszkę zasuwa do domu. A je¶li miał jeszcze sprzęt w bagażniku to już w ogóle nie rozumiem strażników. Chyba mieli chwilę słabo¶ci. |
Przezroczysty , nieskazitelny żyj tak dalej a o samochód si± nie martw i zacznij czytać tekst ze zrozumieniem nie mędziłem mandat przyj±łem chodzi mi o traktowanie ludzi przez "strażników" tych co sobie dla rozrywki łapi± a nie dla mięsiwa rybek nie miałem jeżeli o to ci chodzi nie zabieram ..........ale nie jeste¶ sędzi± abym sie tu ,musiał przed tob± tłumaczyć wniosek jest jeden 99% czytaj±cych rozumie jak chce a nie odnosi się do meritum chodi o traktowanie |
No wła¶nie czytam ze zrozumieniem, wyj±tkowo wnikliwym zrozumieniem. Czytam nawet takie potworki polonistyczne jakimi Ty nas uraczasz nie stosuj±c podstawowych zasad pisowni.
Koniec karmienia trola. |
|
|
snoek Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 09, 2005 Posty: 231
Kraj: Belgia Miejscowość: Leuven |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 8:19 pm Temat postu: |
|
|
Panowie podajcie sobie rece na zgode i przestancie sie klucic :P Docio w internecie to chyba zasady pisowni nie obowiazuja...najwazniejsze zeby tekst dal sie przeczytac . |
|
|
sigi Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jul 31, 2002 Posty: 2116
Kraj: Polska Miejscowość: Zabrze |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 8:30 pm Temat postu: |
|
|
snoek napisał: |
Docio w internecie to chyba zasady pisowni nie obowiazuja...najwazniejsze zeby tekst dal sie przeczytac . |
I tu się bardzo mylisz _________________ Oby do jutra...... |
|
|
sacha Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 30, 2002 Posty: 3612
Kraj: Polska Miejscowość: W-wa |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 8:33 pm Temat postu: |
|
|
[quote="amator"][quote="petrus
oczywiscie a 50 metrów dalej miejscowy został potraktowany upomnieniem ponieważ normę strażnicy sobie wykonali r±czka r±czkę , zastanówcie się przed mandatem jest jeszcze upomnienie
Pewnie że mogli,ale sam rozumiesz,może to był znajomy :?
Jak nie uważasz się z kłusola to dobrze a to co inni my¶l± to ich sprawa i takim opiniami się nie przejmuj.Zaraz i mnie się dostanie ale wła¶nie ja opinię innych o sobie to ........,wolno mi.
Je¶li chodzi o strażników,też s± w¶ród nich różni ludzie.
2 lub 3 lata temu na Narwi wypożyczyłem łódkę ze stanicy wędkarskiej.
Podpłyneła straż i za "nie manie" dowodu rejestracyjnego łódki chcieli 50pln.Mandatu nie chciałem przyj±ć więc stwierdzili że konfiskuj± łódkę na
co się zgodziłem ale po tym jak wysi±de na brzegu w stanicy.W rezultacie
opłata spadła do 20pln jednak ja byłem za konfiskat±.Panowie odpłyneli.
Człowiek w stanicy "ob¶miał się jak norka" jak mu opowiedziałem i powiedział że bywaj± tacy którzy płac±.
I pytanie do tych którzy jeĽdzili po Amatorze "jak po burej suce".
Czy tak powinni zachowywać się strażnicy?
A może zamkn±ć jednak temat bo co poniektórym mog± nerwy pu¶cić
za branie "kłusola" w obronę. |
|
|
snoek Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 09, 2005 Posty: 231
Kraj: Belgia Miejscowość: Leuven |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 8:42 pm Temat postu: |
|
|
Jesli sie myle to sorry. |
|
|
xenon75 Miotacz nęciwa
Dołączył: Nov 08, 2005 Posty: 125
Kraj: Polska
|
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 10:02 pm Temat postu: |
|
|
To ja mam pomysł.Powinni¶my zebrać się i zlinczować Amatora!!! ITP!! Ale tak na poważnie-prawda jest taka że facet dostał mandat po kieszeni mu pójdzie i wsiooo Napewno drugi raz się zastanowi czy warto było?Wydaje mi się że NIE! I tyle.. ps.Amator ale teraz już chyba nie wsadzisz sprzętu do bagażnika auta przed opłaceniem składek? Żeby nie kusilo pozdrawiam. |
|
|
nodi Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Sep 16, 2005 Posty: 269
Kraj: Polska Miejscowość: Poznań |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 10:23 pm Temat postu: |
|
|
Zenon napisał: |
Mówi± że zostało nam to jeszcze po zaborach
Najsmutniejsze jest to ze jak mniemam kolega z Poznania (z POZNANIA!!) |
Eee no i? Nie widze zwiazku.
Zenon napisał: |
...jest jeszcze młodym człowiekiem
Warto¶ci zaszczepione w Tym młodym człowieku nie napawaj± optymistycznie
|
Heh powiedz mi co Ty wiesz o moich wartosciach?
Docio (apropo nudnego zycia - to takie dlugie wypracowanie LOL) - co Ty mi tu wypisujesz?
snoek napisał: |
(...) Nie widze powodu zeby tu go od klusoli wyzywac.Przeciez sa tacy smierdziele co z ogromnymi siatami wzdluz rzek chodza i kradna kilogramy ryb z naszych wod (...) |
Wlasnie.
rwojton napisał: |
Bardzo dobrotliwi byli ci Strażnicy !
|
No bardzo, powinni go za kratki wsadzic...
Pozatym porownywanie kolegi amatora do zlodzieja czy mordercy jest conamniej idiotyczne i nie na miejscu...
No i zbanowali tego strasznego kłusola. Jupi. _________________ Łowi się po to żeby znaleĽć odpowiedĽ, żeby zrozumieć... |
|
|
nodi Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Sep 16, 2005 Posty: 269
Kraj: Polska Miejscowość: Poznań |
Wysłany: Sro Lut 15, 2006 10:29 pm Temat postu: |
|
|
hmsp napisał: |
Musisz się jeszcze dużo uczyć.Chyba rzeczywi¶cie, tak jak piszesz jeste¶ AMATOR.
Pzdr |
A Ty jestes hmsp! LOL. Rece opadaja...
Kolego radziu - dzieki za zrozumienie. _________________ Łowi się po to żeby znaleĽć odpowiedĽ, żeby zrozumieć... |
|
|
rybok Skrobacz pospolity
Dołączył: Feb 06, 2006 Posty: 35
Kraj: Polska Miejscowość: Chrzanów |
Wysłany: Czw Lut 16, 2006 10:11 am Temat postu: |
|
|
Łowi±cemu ryby strażnik sprawdza kartę wędkarsk±:
- Pana karta jest już nieważna. Jak pan może łowić ryby na zeszłoroczn± kartę wędkarsk±?
- Bo ja łowię tylko te ryby, których nie złowiłem w zeszłym roku.
Amator mogłe¶ się tak wytłumaczyć to z pewno¶ci± niedostał by¶ kary |
|
|
Pawel_K Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jul 13, 2004 Posty: 598
Kraj: Polska Miejscowość: Warszawa |
Wysłany: Pią Lut 17, 2006 11:30 am Temat postu: |
|
|
nodi napisał: |
Pawel_K napisał: |
W postach kolegów Nodiego i Moro pojawiły się pogl±dy następuj±ce: „Po co karać wędkarzy? Strażnicy (policjanci) powinni być ‘elastyczni’ i nie powinni karać różnych fajnych ludzi wchodz±cych w konflikt z prawem”.
(...) |
A niby gdzie ja cos takiego napisalem? Czytaj prosze uwazniej posty majac zamiar na nie odpowiadac. |
Masz rację, Nodi, nie napisałe¶. Zmyliło mnie to, że nazwałe¶ ludzi przestrzegaj±cych prawa "nudziarzami". Zinterpretowałem to w ten sposób, że popierasz postawę pogardy dla prawa. Zapewne nie miałem do¶ć mocnych podstaw do takiej interpretacji.
Przepraszam i pozdrawiam. |
|
|
Stefan Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 26, 2002 Posty: 396
Kraj: Polska Miejscowość: Warszawa |
Wysłany: Pią Lut 17, 2006 11:37 am Temat postu: |
|
|
gucio2020 napisał: |
Dziwi mnie wasza radosc z takiego powodu, że ktos dostał mandat.To że był zasłuzony nie podlega dyskusji. Daje sobie reke uciać ze kazdy z was tutaj wypowiadaj±cych się ma cos na sumieniu. Nie udawajcie ¶wietych.Tak na marginesie to jestem ciekawy czy kazdy z was jeĽdzi po miescie 50 km/h ??? Napewno nie. Wiec mozna na każdego z Was powiedzieć " MORDERCA". Już was widze jak sie pieklicie że dostaliscie mandat za przekroczenie przedkosci o 8 km/h!! Mysle ze sytuacja jest analogiczna do tej któr± przedstawił kolega.
Pozdrawiam. |
Ja jeżdżę po mie¶cie 50 km/h. |
|
|
klon Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Apr 15, 2003 Posty: 541
Kraj: Polska Miejscowość: Piastów |
Wysłany: Pią Lut 17, 2006 11:50 am Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: |
[Ja jeżdżę po mie¶cie 50 km/h. |
Jak cofasz? _________________ S± tacy co ryby łowi± i tacy co tylko wodę m±c±. |
|
|
Czez Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 17, 2003 Posty: 2600
|
Wysłany: Pią Lut 17, 2006 11:52 am Temat postu: |
|
|
klon napisał: |
Stefan napisał: |
[Ja jeżdżę po mie¶cie 50 km/h. |
Jak cofasz? |
Rowerem Klonie...rowerem... |
|
|
shawn7 Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Feb 24, 2003 Posty: 932
Kraj: Polska Miejscowość: Bełchatów |
Wysłany: Pią Lut 17, 2006 12:33 pm Temat postu: |
|
|
Bartek80 napisał: |
Troche nie na temat, ale nie będę zakładał nowego bo ten w miarę podobny. Mam pytanie, jeżeli zapomniałem karty wedkarskiej (oczywiscie opłaconej) z domu i złapj± mnie straznicy to czy moge się jakos odwołać od mandatu? Pytanie czysto teoretyczne bo nigdy strażnika nie spotkałem a kilka razy mi się zdarzyło zapomnieć karty z domu. |
Mój znajomy w ubiegłym roku miał tak± wła¶nie przygodę. Dogadał się jednak z funkcjonariuszami PSR i po oddaniu im niejako w zastaw całego sprzętu jaki posiadał pojechał po dokumenty do domu. Po 2 godzinach sprawa została załatwiona bez uszczuplania portfela. Dodam tylko, że sprzęt pozostawiony strażnikom wart był grubo więcej niż mandat, który kolega miał otrzymać. _________________ I gdzie ta metrówa ??? |
|
|
Docio Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 28, 2002 Posty: 3958
|
Wysłany: Pią Lut 17, 2006 1:03 pm Temat postu: |
|
|
Zapis prawny o konieczno¶ci fizycznego posiadania uprawnień do połowu ryb jest jasny. Je¶li zapomni się karty wędkarskiej lub zezwolenia do połowu wydanego przez uprawnionego to kontroluj±cy, je¶li ma takie uprawnienia, może wystawić mandat w wysoko¶ci 200,-
Zupełnie inn± kwesti± jest podej¶cie kontroluj±cego do kontrolowanego. |
|
|
Stefan Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 26, 2002 Posty: 396
Kraj: Polska Miejscowość: Warszawa |
Wysłany: Pią Lut 17, 2006 1:10 pm Temat postu: |
|
|
Docio napisał: |
Zapis prawny o konieczno¶ci fizycznego posiadania uprawnień do połowu ryb jest jasny. Je¶li zapomni się karty wędkarskiej lub zezwolenia do połowu wydanego przez uprawnionego to kontroluj±cy, je¶li ma takie uprawnienia, może wystawić mandat w wysoko¶ci 200,-
Zupełnie inn± kwesti± jest podej¶cie kontroluj±cego do kontrolowanego. |
Można również odmówić przyjęcia mandatu. Wtedy sprawa kierowana jest do s±du grodzkiego. |
|
|
wolff ¦.P. - Uczestnik Wiecznych Łowów
Dołączył: Aug 24, 2004 Posty: 1430
Kraj: Polska Miejscowość: Bytom Górniki |
Wysłany: Pią Lut 17, 2006 1:12 pm Temat postu: |
|
|
shawn7 napisał: |
Mój znajomy w ubiegłym roku miał tak± wła¶nie przygodę. Dogadał się jednak z funkcjonariuszami PSR i po oddaniu im niejako w zastaw całego sprzętu jaki posiadał pojechał po dokumenty do domu. Po 2 godzinach sprawa została załatwiona bez uszczuplania portfela. Dodam tylko, że sprzęt pozostawiony strażnikom wart był grubo więcej niż mandat, który kolega miał otrzymać. |
No to trafił na strasznie cierpliwych strażników. Że też im się chciało czekać 2 godziny aż facio wróci z dokumentami. Powiem szczerze że nie mam pojęcia jak w takim przypadku powinien post±pić strażnik? Czy wypisać mandat, na podstawie jakiego dokumentu jeżeli np nie ma żadnego? Tu chyba musiało by doj¶ć do zatrzymania delikwenta do wyja¶nienia. A jeżeli posiada inne dokumenty a zapomniał tylko karty wędkarskiej to wypisać wezwanie do siedziby PSR i tam cał± sprawę wyja¶nić lub wypisać mandat licz±c na to że zostanie anulowany po udowodnieniu posiadania takowej. Czy komendant PSR może póĽniej nałożony mandat karny anulować? Też nie wiem. _________________ Irek
------------------------------------------------
¦pieszmy się kochać ludzi, tak szybko odchodz±. |
|
|
Docio Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Oct 28, 2002 Posty: 3958
|
Wysłany: Pią Lut 17, 2006 2:03 pm Temat postu: |
|
|
Niestety wolff, znana mi delegacja prawda o możliwo¶ci przedstawienia dokumentu uprawniaj±cego do czego¶ i uiszczenia opłaty manipulacyjnej w celu anulowania mandatu nie ma w tym przypadku zastosowania gdyż nie ma o niej słowa. |
|
|
LOBUZ Pogawędkowy twardziel
Dołączył: Jan 31, 2005 Posty: 807
Kraj: Polska Miejscowość: ZEBRZYDOWICE |
Wysłany: Sob Lut 18, 2006 12:32 am Temat postu: |
|
|
wolff napisał: |
shawn7 napisał: |
Mój znajomy w ubiegłym roku miał tak± wła¶nie przygodę. Dogadał się jednak z funkcjonariuszami PSR i po oddaniu im niejako w zastaw całego sprzętu jaki posiadał pojechał po dokumenty do domu. Po 2 godzinach sprawa została załatwiona bez uszczuplania portfela. Dodam tylko, że sprzęt pozostawiony strażnikom wart był grubo więcej niż mandat, który kolega miał otrzymać. |
No to trafił na strasznie cierpliwych strażników. Że też im się chciało czekać 2 godziny aż facio wróci z dokumentami. Powiem szczerze że nie mam pojęcia jak w takim przypadku powinien post±pić strażnik? Czy wypisać mandat, na podstawie jakiego dokumentu jeżeli np nie ma żadnego? Tu chyba musiało by doj¶ć do zatrzymania delikwenta do wyja¶nienia. A jeżeli posiada inne dokumenty a zapomniał tylko karty wędkarskiej to wypisać wezwanie do siedziby PSR i tam cał± sprawę wyja¶nić lub wypisać mandat licz±c na to że zostanie anulowany po udowodnieniu posiadania takowej. Czy komendant PSR może póĽniej nałożony mandat karny anulować? Też nie wiem. |
no i powtórze sie
odrazu takiego do wody i to 57 razy _________________ wszystkie rybki ¶pi± w jeziorze tylko jedna spać nie może . |
|
|
pifko Młodszy podbierakowy
Dołączył: Feb 20, 2006 Posty: 96
Kraj: Polska
|
Wysłany: Pon Lut 20, 2006 9:14 pm Temat postu: |
|
|
a wszystko się rozchodzi o 10PLN.CHŁOPIE SZKODA CI BYŁO? |
|
|
|