Czy wiesz, że...
"12 ręcznie wiązanych much za dolara" - tej treści ogłoszenie ukazało się w jednej z gazet ("Casper") w Woyoming, w 1961 roku. Jego autorem był Dick Cabela. Dziś Cabela's jest największą firmą wysyłkową sprzętu wędkarskiego.

Konto/logowanie
Members List ZAREJESTROWANI
 Ostatni Tobiasz
 Dzisiaj 0
 Wczoraj 0
 Wszyscy 4520

 UŻYTKOWNICY
 Goscie 242
 Zalogowani 0
 Wszyscy 242

Jesteœ anonimowym użytkownikiem. Możesz się zarejestrować za darmo klikajšc tutaj

Jesteœ stałym użytkownikiem Pogawędek Wędkarskich - kliknij tutaj
aby zalogować się!

Na forum napisali
mario_z: Na emeryturu mam czteropunktowy plan. 1. Podróże, 2. Wedkar ...(385073) Apr 21, @ 18:55:22

krzysztofCz: Podoba mi się Twój plan w punkcie (3) :hihi ...(385073) Apr 04, @ 12:47:07

lecek: Na emeryturu mam czteropunktowy plan. 1. Podróże, 2. Wedkar ...(385073) Apr 03, @ 19:46:58

krzysztofCz: Tylko nie miej złudzeń, że na emeryturze będziesz miał więcej cza ...(385073) Apr 03, @ 15:57:03

lecek: Jeszcze (jak dla mnie) to trochę mało czasu Mój pracodawca wyz ...(385073) Apr 03, @ 10:34:12

krzysztofCz: Gratulacje Lecku. U mnie na morzu albo wieje... albo nie biorą : ...(59437) Apr 03, @ 09:01:48

krzysztofCz: To prawie wieczność... mam nadzieję, że dożyjemy do następnej zbi ...(385073) Apr 03, @ 08:58:12

lecek: Byliśmy w Ustroniu. Dwa dni wędkowania w Wiśle. Na miejscu okazał ...(59437) Apr 02, @ 19:02:39

jjjan: Wpłaciłem za następne dwa lata. Są dwie faktury, każda za rok. N ...(385073) Apr 02, @ 17:57:24

jjjan: Wszystkim wszystkiego dobrego ...(169) Mar 30, @ 08:46:37


Artykuły komentowali
Krzysztof46 w ''Znowu Ta Szwecja'': Szkoda panowie ze sié nie oglaszacie .Chétnie dokoptowalbym do fajnej ekipy ...
Karpiarz w ''Usuwanie usterek w wagglerach i sliderach Dino.'': Ot fachura jestes Jotes. Pozdrawiam i dzieki za cenne wskazowki.
grubyzwierz w ''Znowu Ta Szwecja'': hmhmh... Mówisz Jacek, że Szwecja.. ? Kto wie, kto wie... :)
krzysztofCz w ''Znowu Ta Szwecja'': Janku czekamy na nową relację :-)
old_rysiu w ''Znowu Ta Szwecja'': A my pozdrawiamy z Polen :-)
jjjan w ''Znowu Ta Szwecja'': Jeszcze nie do końca.
Ekipa pozdrawia że Sweden.🙂

Zenon w ''Znowu Ta Szwecja'': Dlaczego "znowu" czyżby się znudziła?

Miło widzieć znajome pyszcz...

jjjan w ''Znowu Ta Szwecja'': Gdyby popłynąć w czwartek w dzień, to do Karlskrony, bilet dla czterech plus...
dzas w ''Znowu Ta Szwecja'': koszta zależą od tego ile pijesz... :) bez tego w 2,5 tysia za dwa tygodnie ...
the_animal w ''Znowu Ta Szwecja'': Świetna wyprawa - ekipa wiadomo - chętnie dowiedział bym się jakie koszta są...

Rozmaitości
» Pomocnik
» Regulamin PW
» Przeszukiwanie zasobów
» Przeszukiwanie forum
» Łowca Okazów 2010
» Grand Prix Czatu
» Prognoza pogody
» Ośrodki i stanice wędkarskie
» Rejestracja łódki
» Interaktywne krzyżówki

Recenzje
· JAXON ZX MACHINE 400
· MacTronic NICHIA HLS-1NL2L
· TUBERTINI GORILLA UC4 FLUOROCARBON
· Daiwa Exceler Style F
· Namiot Fjord Nansen
· Mikado NSC Feeder
· Wędzisko Mikado NSC 360 Feeder Nanostructure
· Mistrall Bavaria 2,7
· żyłka DUAL BAND
· Mikado T-Rex Bolognese 600

Filmoteka
Sum 200cm

Dodał: avallone78
Dodany: 14th Feb 2011
Odsłon: 2247
Ocena: 0.00 Ocen: 0

X targi Na Ryby ZAJAWKA

Dodał: jarecki74
Dodany: 19th Mar 2010
Odsłon: 2016
Ocena: 1.00 Ocen: 1

Boleń Wojtka

Dodał: wojto-ryba
Dodany: 23rd Dec 2009
Odsłon: 2142
Ocena: 5.00 Ocen: 1

Żerowanie karpi 5/5

Dodał: Marek_b
Dodany: 23rd Mar 2009
Odsłon: 2275
Ocena: 5.00 Ocen: 4

Żerowanie karpi 4/5

Dodał: Marek_b
Dodany: 23rd Mar 2009
Odsłon: 2106
Ocena: 5.00 Ocen: 2

Żerowanie karpi 3/5

Dodał: Marek_b
Dodany: 23rd Mar 2009
Odsłon: 2163
Ocena: 4.00 Ocen: 1

Żerowanie karpi 2/5

Dodał: Marek_b
Dodany: 23rd Mar 2009
Odsłon: 2074
Ocena: 5.00 Ocen: 1

Żerowanie karpi 1/5

Dodał: Marek_b
Dodany: 23rd Mar 2009
Odsłon: 2116
Ocena: 2.00 Ocen: 1

Sum Odrzański

Dodał: jarokowal
Dodany: 23rd Mar 2009
Odsłon: 2479
Ocena: 5.00 Ocen: 3

Hol suma

Dodał: Marek_b
Dodany: 22nd Mar 2009
Odsłon: 2299
Ocena: 5.00 Ocen: 3


Rzecz o tym, co...
Opublikował 08-03-2005 o godz. 10:00:00 Monk
Rybie prawo Czez napisał

Nigdy nie nosiłem się z zamiarem opisywania na PW mechanizmów tworzenia przepisów prawa, uznając ten temat za „niewędkarski” i mało przydatny dla kolegów po kiju. Jednak po komentarzach Old_rysia i Jjjan-a pod moim ostatnim tekstem, poczułem się wywołany do tablicy szczególnie, że przedstawione tam wywody uznano za szkodliwe, a mnie zarzucono matactwo.



Na nic zdały się tłumaczenia, że artykuł jest zlepkiem poglądów różnych wędkarzy - nie tylko moich - wynikających z niespójności obowiązujących przepisów. W końcu kropkę nad „i” postawił Jarekk, określając tezy tekstu mianem „czezacji RAPR-u”.

O ile Jarekk swoich zarzutów nie rozwijał w formie opisowej, o tyle pozostali Koledzy, a i owszem, więc to do ich argumentacji się odniosę.

Murarz domy muruje, lekarz leczy, rybak ryby łowi. Jak zakładam per analogiam, Koledzy uznali, że prawnik pisze prawo. Poniekąd to stwierdzenie schlebia mej próżności, czyni bowiem mnie i moich kolegów po fachu ludźmi demonicznymi o tak rozległych horyzontach wiedzy, jakich nikt inny (przedstawiciel żadnej innej profesji) mieć nigdy nie będzie.

Należy tutaj zwrócić uwagę, że przepisy prawa regulują niemalże każdą sferę naszego życia. Prawnicy są zatem specjalistami od atomistyki, produktów biobójczych, budownictwa, chorób zakaźnych, broni i materiałów wybuchowych, seksuologii, rybactwa i wielu, wielu innych dziedzin. Powstaje pytanie jak oni to robią? Czy mają jakieś nadprzyrodzone zdolności, że potrafią pisać np. ustawę Prawo budowlane i bez zająknięcia wskazywać poszczególne rodzaje materiałów budowlanych? Czy każdy z nich jest wędkarzem/rybakiem i wie, co to połów pod lodem, sapa lub wonton i słęp?

Otóż odpowiedź jest prosta - NIE! Nie jest bowiem rolą prawnika bycie wędkarzem, rybakiem, inżynierem budownictwa śródlądowego, chemikiem, czy też farmaceutą.

Kto zatem „pisze prawo”? Odpowiedź jest równie prosta - specjaliści z danych dziedzin!

Powstaje zatem kolejne pytanie: jaka jest rola prawników w procesie „pisania prawa”? Można na nie odpowiedzieć, że taka jaka jest rola korektora i redaktora w wydawnictwie przy „pisaniu książki”.

Odniosę się tutaj do praktycznego przykładu wprowadzenia zakazu połowu na żywca. Brzmiał on: Amatorski połów ryb wędką uprawia się bez użycia żywej ryby jako przynęty”. Pomijając fakt, że do sformułowania takiego zdania dogłębna wiedza prawnicza nie jest potrzebna (wystarczy czyjaś wola wprowadzenia takiego zakazu), opiszę teraz jak wygląda tzw. proces legislacyjny (proces „pisania prawa”) i udział prawników w tym procesie.

1. Zapada decyzja o znowelizowaniu rozporządzenia i wprowadzeniu zakazu połowu na żywca.

2. Właściwa komórka organizacyjna ministerstwa przygotowuje projekt zapisów.

3. Projekt jest rozsyłany do innych komórek ministerstwa w tym do komórki prawnej. Komórka prawna bada projekt pod względem poprawnej legislacji (zasad formułowania aktów prawnych - artykuły, punkty, litery, kropki, przecinki itp.) i pod kątem ew. sprzeczności z innymi aktami prawnymi. Pozostałe komórki sprawdzają tylko, czy te przepisy nie wchodzą w ich kompetencje.

4. Po zebraniu opinii (poprawkach, uzgodnieniach) projekt jest przesyłany do tzw. uzgodnień międzyresortowych. Uzgodnienia te obejmują inne Ministerstwa, Urzędy, Rządowe Centrum Legislacji i różne stowarzyszenia, korporacje, związki etc. (ich rola jest wręcz olbrzymia - potrafią zablokować wszystko, o ile tylko chcą) zainteresowane projektowanymi zmianami tj. w tym wypadku PZW.

5. Ministerstwa i urzędy sprawdzają tylko, czy te przepisy nie wchodzą w ich kompetencje. RCL bada projekt pod względem legislacji. PZW... bez komentarza.

6. Jeśli projekt został uzgodniony z ww. trafia ponownie do RCL, a potem jest podpisywany przez właściwego ministra.

Reasumując - rola prawników w tworzeniu zapisów podanego jako przykład rozporządzenia ustanawiającego zakaz połowu na żywca sprowadziła się do sfery redakcyjnej, tj. stworzenia go w taki sposób, aby był zgodny z zasadami legislacji i sfery korektorskiej, tj. zbadania, czy ww. zapis nie pozostaje w sprzeczności z innymi normami prawa. I tak generalnie wygląda udział prawników w tworzeniu przepisów prawa, czy jak kto woli „pisaniu prawa”.

Wpływ na wejście w życie zakazu połowu na żywca miał natomiast PZW. Jak się spisał - każdy wie!

I teraz jeszcze dwie drobne kwestie:

1. Krytykując kogoś, warto używać słów, których znaczenie się rozumie. Szanowni Koledzy byli łaskawi zarzucić mnie i kilku innym wędkarzom matactwo, czyli postępowanie nieuczciwe, podstępne i pełne kłamstw (wg słownika języka polskiego). Groźba matactwa jest najpoważniejszą z przesłanek do zastosowania przez sąd aresztu tymczasowego w stosunku do podejrzanego.

2. Bardzo dziękuję za informacje nt. tego, czego uczy się prawników na studiach.
Sam studia skończyłem 12 lat temu i nie śmiałbym wypowiedzieć się na ten temat z powodu upływu lat i pojawienia się wielu różnych szkół kształcących prawników, a nie tak jak za moich czasów tylko uniwersytetów.

Podsumowując, sądzę, że warto najpierw zdobyć wiedzę na jakiś temat, a dopiero później wypowiadać się i zarzucać innym matactwo.

PS.Temat potraktowałem najbardziej "skrótowo" jak tylko mogłem, mając świadomość nikłego nim zainteresowania.

Czez


 
Pokrewne linki
· Więcej o Rybie prawo
· Napisane przez Monk


Najczęœciej czytany artykuł o Rybie prawo:
Rejestracja pontonu w praktyce


Opcje

 Strona gotowa do druku Strona gotowa do druku

 Wyœlij ten artykuł do znajomych Wyœlij ten artykuł do znajomych


Komentarze sš własnoœciš ich twórców. Nie ponosimy odpowiedzialnoœci za ich treœć.

Komentowanie niedozwolone dla anonimowego użytkownika, proszę się zarejestrować

Re: Rzecz o tym, co... (Wynik: 1)
przez sacha dnia 08-03-2005 o godz. 12:44:02
(Informacje o użytkowniku | Wyœlij wiadomoœć)
a propo`s używania słów i ich znaczenia:
Rozmawia dwóch ludzi,jeden mówi:
-nie lubię gdy ktoś używa słów nie znając ich znaczenia.
Na to drugi:
-czy to była amnestia do mnie???
A tak generalnie to podejrzewam że przynajmniej 95% osób,nie tylko na PW ale ogólnie kto stanowi
prawo,jak to się dzieje,dlaczego tak a nie inaczej
jest to zupełnie obojętne.Zresztą z przestrzeganiem prawa w praktyce czy to będzie
prawo karne,drogowe,administracyjne,skarbowe
jest jakoś tak na bakier.Podsumowałem poprzednio to cytatem z "Folwarku Zwierzęcego"Orwella
i pozwolę sobie pozostać przy moim zdaniu.



Re: Rzecz o tym, co... (Wynik: 1)
przez old_rysiu (old_rysiu@wedkarskie.pl) dnia 08-03-2005 o godz. 15:27:55
(Informacje o użytkowniku | Wyœlij wiadomoœć)
No mamy winowajców. Old_rysiu i Jjjan są winni tego zamieszania :-) Do aresztu z nimi :-)
Jakim prawem oskarżają prawnika ( prawników ), że przerabia zapis jak tylko chce. Czy prawnik to murarz? Wyglada na to, że jednak murarz. :-(
Pokazałeś nam, że przepis przechodzi przez prawników - tutaj w tekście punkt 3. Czy tam pracują prawnicy???
Pisałeś w poprzednim artykule :
W żadnym "szanującym się" akcie prawnym nie używa się dwóch różnych pojęć, choćby bliskoznacznych dla osiągnięcia tego samego skutku.
Wnioskuję z tego, że to prawnicy zawalili. Pytanie tylko dlaczego?
1* Zatrudniono "murarza"
2* Otwarto prawnikom możliwości motania przepisem
Teraz wybieraj opcję dogodną dla Twojej linii obrony.



Re: Rzecz o tym, co... (Wynik: 1)
przez old_rysiu (old_rysiu@wedkarskie.pl) dnia 08-03-2005 o godz. 15:56:17
(Informacje o użytkowniku | Wyœlij wiadomoœć)
Z ostatniej chwili !!!!
W komentarzach poprzedniego artykułu na temat prawa, napisałem, że oczekuje wyjaśnień na tematy poruszane przez właściciela regulaminu, czyli ZG PZW. Ktoś uważał, że bedę czekał w nieskończoność. Nic bardziej mylnego. Właśnie dzisiaj otrzymałem odpowiedź:
Szanowny Panie,
Zapis w Regulaminie Amatorskiego Połowu Ryb m owiacy o "używaniu " jednej wędki w metodzie spinningowej i trollingowej okręśla sposób łowienia. Wyraz " używanie" określa np. tką sytuacje w której wiosłuując w łodzi mam zanurzony sprzet wedkarski z przyneta za burtą co jest dopuszczalne i "nie posługuje się wędką" natomiast jest ona używana do połowu.
W metodzie muchowej występuje ciągłe "posługiwanie się wedką". W " trollingu" i metodzie spłąwikowej nie trzeba w sposób ciagły " operować" sprzetem.
W poszczególnych metodach określono, ile wędek można użyć do łowienia, zatem nie nzabrania się , aby na "łowisku" były inne wedki , które są nieużywane i leżą obok wędkarza.
Zatem łowiąc na dwie wędki w metodzie spławikowej mogę każdą z nich " zdjąć" i na jej miejsce wstawić inną.
W zapisach RAPR chodzi o to, aby w metodzie spławikowej do łowienia uzywać maksymalnie dwóch wedek w pozostałych metodach po jednej wedce.
Co nie zabrania mieć kilka w zapasie.

Zespół Sportu ZG PZW Mirosław CICHY

Chcąc uniknąć przekretów słownych czy literowych, wkleiłem oryginał odpowiedzi.



Re: Rzecz o tym, co... (Wynik: 1)
przez jarekk dnia 08-03-2005 o godz. 16:10:07
(Informacje o użytkowniku | Wyœlij wiadomoœć) http://www.grodzkie.pl
Moim skromnym i zdecydowanie niefachowym zdaniem, przepis jest tym gorszej jakości im więcej można mu przypisać znaczeń. Jeżeli do tego, w efekcie interpretacji, można osiągnąć przeciwne znaczenie do zamierzonego przez autorów, to taki akt prawny mogę spokojnie określić fuszerką. Mówię tutaj oczywiście o RAPR. Dla mnie przepisy te były niejasne i niejednoznaczne. Czez z całą mocą obnażył wszystkie słabości i niedoróbki idąc dalej - zmieniając znaczenie niektórych paragrafów o całe 180 stopni :) Wydaje mi się, że RAPR ma szansę istnienia tylko dzięki temu, że jest interpretowany najczęściej przez wędkarzy w sądach koleżeńskich. To wystarcza, bo w zasadzie wszyscy domyślają się co autor miał na myśli. A przed sądem powszechnym i tak RAPR nie ma żadnego znaczenia. Szkoda tylko, że pomimo tak wielu zmian nie udało się wyprostować tego bubla.


Pogawędki Wędkarskie - portal dla wszystkich wędkarzy!
Redakcyjna poczta: redakcja@pogawedki-wedkarskie.pl

Redakcja serwisu w składzie: Jarbas, Marek_b, -, -, -, -

Wszystkie teksty i zdjęcia opublikowane w portalu są utworami w rozumieniu prawa autorskiego i podlegają ochronie prawnej. Kopiowanie, powielanie, "crosslinking" i jakiekolwiek inne formy wykorzystywania cudzej własności intelektualnej i twórczej bez zgody właścicieli praw autorskich są zabronione prawem.

Wszelkie znaki towarowe są własnością ich prawowitych właścicieli, zaś ich użycie dozwolone jest wyłącznie po uzyskaniu zgody.

PHP-Nuke Copyright © 2004 by Francisco Burzi. license.
Tworzenie strony: 0.11 sekund :: Zapytania do SQL: 100